教えて！ニュースライブ 正義のミカタ 2025年12月20日 LIVE【𝐇𝐃】
期間限定です。 本日、え、臨時会が閉ました。え、内閣総理大臣に就任してから、ま、これまで国民の皆様が直面している物価高への対応を最優先に、え、過間に働いてまいりました。 58 日間に渡り行われた臨時国会が今週水曜警戒した。 26年続いた公明党との連立を解消し、 日本維新の会と新たに連立を組んだ高一 総理にとって初の本格的な論戦の場となっ た臨時国会。 以前として高い指示率をキープしている ものの議員定数削減など重要課題が 持ち越されることになった。 そこで今日は大目の政治家たちが正義の味方に集結高一政権の思いを語り尽くす。 来年の通常国家においてこの議員提数削減法案これを可欠させるべくです。 諦めない男日本維新の会代表吉村ひ 政治腐敗の元となってきた企業団体権は主演も受け取らない。 橋本龍太郎元総理の片腕として大物相手に も一歩も引かない態道を取ることで有名に 当時ついたあは総理官邸の森丸 の政党を渡り歩いてきた立憲民主党江田 健二 国民を救えるのは日本を救えるのはあなた んですよ気抜きせぬものいいで死士人の 活躍令 は新撰組代 山本太郎でほらモさんバッシングもあると思ってんですけどばっかでも負けるはないです。 3 員の比例代表で最多となる個人票数およそ 97万秒を獲得。 お茶の間の弁護士から世界へ保星保星北村をこの後世界からの資格が高一政権をぶっ切るさに よろしくお願いします。 すいません。よろしくお願いします。 願いします。 我らがMC東の工事が石総理と対談。 世界中でやっぱりどの国も在籍技術できちんと守ってますよ。日本は桁派に歩いたらね。東石総理に詰められる。これは正義の味方特別変。第して。教えて。ニュース内は正義の味方特別変。 委員終高一政権 語り尽くしスペシャルゴ おはようございます。生放送でお送りしてる整理の味方でございますけどさあ今週整備の味方特別編でございます。アズマアナウンサー出説明よろしくお願いします。 はい。今週は高い指示率を維持しているものの様々な課題を答える高一政権について他の党の方々はどう思っているのか語り尽くしてもらおうという会になります。 はい。 え、今回は注目の政治家の皆様に来ていきました。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 さあ、まずはですね、日本新の会の吉村大夫よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 え、一応タイトルは議員大集なんですけど、ま、吉村さんは議員じゃないんですけれどもさあ、え、連密入りまして、与党に入りまして 2ヶ月経ちましたがいかがですか? そうですね、あの、ま、銀定数の削減は延長戦になりましたけど はい。うん。 例えばガソリンの限税とかあの経由の限税まに基づいたものまこれは実行されましたしそれから来年の 4月から 公立小学校の給食はもう所得制限なしで無償化にするというのもこれも決まりましたしま あとはあの物価対策ちゅうことであのガソリンあ電気ガ 7000円の補正予算 まそういうのも通りましたでまあと外交とか安全保障とか防衛とかすごく重要なあ保もそうだし ま、福もそうだし、ま、そういうことについついて来年の通常国会に向けての協議隊っていうのはもう始まってますんで、ま、そういった意味では 着実に前に住んでるかなという風には思います。 はい、分かりました。さあ、続きまして立憲民主党の江田健二衆議です。よろしくお願いします。 さあ、高一政権はどう見ますか? いや、ま、ロケットスタートとは言いませんけれども、ま、出しからほら、あのトランプさんと怪談したりね、あの、外交日が最初に来たじゃないですか。あれって割といいんですよ。総理大臣としては。 うん。 やっぱ内ていんな調整もあるけど 最初あの外交っていうのはお互い最初会うとお互いこう持ち上げる 感じなんです。 私もね、あの、おしましたから、だから、ま、そのイメージからずっと来て、ま、今吉村さんおっしゃったようにね、物価高対策はね、ほぼ うん。 あの、モらして だ唯一残念だったのは消費税の元制がなかったと いうことぐらい ただ、ま、一言言うともう短すぎる。 だって10月20日臨時国会2 ヶ月もなかったじゃん。 で、あの、再戦が終わってもうどぐらい、 3ヶ月経ってやっと開いて で、我々8月1 日実は皆さん覚えておられないと思うけど 8月1日から5 日間開いてんですよ実はで我々もっと伸ばして対策とやれと言ったんだけど閉められちゃうとなるとね、ま、ちょっと不完全年い。今日は生放送よろしくお願いします。そして例和新宮山本代表と日本星と北村さん。 え、出演予定でしたが体調不良ということで急遽台打お願いしました。令和新撰組大石明子衆議人よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 さあ、え、隊長不良で代わりんどうもありがとうございます。 高一政権になったから国会いかがですか? はい。そうですね。高一政権になってもやっぱ嘘ばっかやないかと 茶番ばっかやないかっていう一言で言うとそうなんですけど、もう少し詳しく説明してもいいんでしょうか?また 少しだあの聞こえてくる音楽がそろそろ終わりです。 なんか朝の情報番組で爽やかなやつやからなんかバトルとちゃうからって何回もテレビ曲に言われてまおいおいお説明していきたいかなと今日は山本太郎の代わりに大医子え新の共同です。皆さんよろしくお願いします。いろんな質問しますんでよろしくお願いします。さ、そして、え、日本保守の島田洋一先生よろしくお願いします。 衆議でございますけどさ、高政権になってから国会、え、先生もどういう風に見ますか? この、ま、高石さんになってですね、 え、岸田市場時代の前方位土下座外交から、ま、脱却したんですけれども、ま、現在を通じてた経済活がこれはね、高石さんにおいても非常に弱いと思うんでね、その辺り知りただいていきたいと思いますし、 ま、外国人政策なんかものね、やっぱ世界の現実を見せたあ、厳対策っていうのをどんどん打ち出していかないといけないんだけど。 はい。高一さんが任命したホーム大臣 非常に弱いですね。なるほど。 あの平口さんていう方早くホーム大臣変えてほしいと思います。 はい、わかりました。今日生放送でございますからよろしくお願いします。え、お時間の都合でですね、皆さんの紹介はあっさりします。よろしくお願いします。 え、上野の先生方もよろしくお願いします。 さあ、それではですね、CM だとそれぞれのにたっぷり話を聞いてみたいと思います。スタート。レッツゴーレ よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 建物の土地も追っておいたら枯れてしまう。神の使命は 100 年先を見据え価値ある町を育てること。常にお客様の目線に立ち期待を超えたその先まで熱意を持って走り続けます。 私たちは全てを尽くす想像の先の喜びと未来のために 建物と土地のこと全部 濡れた感じあると折れてきそうで くわ だったらライフリー こんなに もう消えた 濡れ感ゼロの吸収力へしかもずれにくい安心して られます 爽やかパッド ライフリパいよ。 ありがとう。 届いたよ。ありがとう。買い物ってメッセージだ。 JCB 体と頭どっちもいた。 それ脳疲労が原因かも。バイナミン V に配合のフルスルチアミは脳や体のエネルギー作りを助けます。よし。 疲れと集中力にアリナミン V パンチもいいね。 三井ショッピングパークラポート すごい でしょ。 ここラポートなんだ。そっち ララポートだとは 逆にどこだと でも 変わる ラララポート ディズニーポリデーギフト開催 三井不動産グループ 無ヒあ痒耳 痒いだろ我慢か耳かきかどっちも無駄 あムヒろ か耳に塗ればいいのさヒ ピンポン プリントパック今年もたくさん笑った 年上には送る人ももらう人も笑顔にする力がある。 1年間の患者を込めてプリントパック 想定外でした。今までは金の根換までは綺麗にできていなかった。でも新たな超酵素の力で落ちにくい金の根換まで遺伝子レベル戦洗浄。頑固な黄ばみ匂いもごっそり。 シガロックスワ テレビの導入がいよいよ本格化し、各地で新しい電波のとしびが通り始めてき またテレビばっかり見て宿題は これ見てから テレビ久しぶりそうなんだ。 見てないのテレビ。 そんなテレビのガラス作ってます。日本天気ガラス。 どうせ誰も知らんやろな。 どういうことですか?おいない。 総理を取り調べたいんです。 できるわけがない。どなさい。 丸裸にしてやる。 劇場版急取調べ室ザファイナル。 面白くなってきたじゃない。 生放送でお送りしてる正義の味方。 まずは政治閣改革。政治改革でございます。 今週水曜臨時国会が閉注目を集めた議員定数削減法案も審議入りされないま来年の通常国会へ先れされることになりました。私たちにも大きく関わる選挙制度へ直結するこの法案。 果たしてどうなるのでしょうか。決覧の数には負けないですね。 今月12 日彼は起こっていた原因は遡ること 2ヶ月前。 議員テスト作業は僕は絶対必要だと思ってます。で、僕は僕は日国会次の来週の火から始まる そうです。 次の臨時5回つまり今年中にやる 1割50人の削減 年内なんですね。 あ、年内です。あ、年内とか臨時国会が終わる時ですね。 日本維新の会が自民党と連立を組む絶対条件として最重要項目に掲げていた議員定数削減。 今国会での成立を目指すとして保安は提出されたのだが審切りというスタート地点にも立てないまま先送りにされたのだ。 あのスピード感3 で残念です。審議すかされてないです。茶番組です。結果出さないんでしょ。 ま、そんな国会本当に負けるです。 1 年以内に結論を得られなければ小選局と比例代表を合わせて 45 議跡を自動的に削減する規定を盛り込んでいるこの法案。野党からは声も これ1 年以内にやらなかったらこれ次元爆弾が爆発するぞと。 これ本丸どういう選挙制するのっていう議論をしなきゃだめじゃないの? もちろ極みだと思います。顔洗ってですね、出直された方がいいんではないかなと。 維新にとって1丁目1 番地とも言える法案は野党に加え自民党内からの長論も根強く先送りにされた。年内なんですね。 あ、年内です。 年内んですね。あ、年内です。 放送電波に乗せ宝かと宣言したのに先送りにされた。 結果を残せず、まさかのスピード離婚報道もあった中、今修水用共に政策を進める高一総理と対面すると書いたんですか? なんとこの笑顔。 そう、これで終わったわけではない。ただ議論する時間が伸びただけなのだ。高一総理も ま、来年にはあの正案を売ることができるように力合わせていきたいと考えております。 果たして来年の通常国会で議員定数削減は実現するのか。その場合選挙制度はどうなるのか。 さあ、え、中村君。 はい。 吉村さんいらっしゃってそういう話になったっていうの覚えてますよ。 VTありましたね。あの議員提テスト作業についてすごく熱い思いを働れてたと思うんですけど、 なんとなくトーンダウンしたのかなって感じる部分が最近あって、今の思いを聞きたいですし、あとはその連立が今後どうなっていくのかってのを聞きたいですし、他の党の皆様にも議員テストの削減はどう思うのかも聞きたいです。 はい、わかりました。そう、西田先生、よろしくお願いします。 え、西田先生はこの臨時国会のこういう終わり方結果うん、議員提数削減について、ま、次の通常国会へってなった流れについてはどう思われますか?うん。 ま、しょうがないと思いません。つまりみんな政治に詳しい人はこうなるんじゃないかと思ってたわけですよ。だけどやっぱりこうなったっていうことでうん。 吉村さんにお伺いしたいんですけど、さっきの下り年内ですかだけじゃなくて法案提出し成立させるんですねってその後お伺いしたんですよ。 うん。 で、成立させる吉村さんおっしゃったことを僕は覚えてます。 はい。僕も覚えてますけれどもさ、それについて吉村さんはね、いかがですか? はい。あの、思いは全く変わってません。 で、あの、今回、ま、結論は出なかったけど、ま、これ延長戦ですよ。 これ絶対決着をつけてやろうと思ってます。 うん。うん。うん。うん。 あの、やっぱり今国民負担率って うん。 46%です。 うん。 つまりあの、税とか社会保障で負担してるのってもういた分の半分ぐらいそうなってるんですね。 ばっかり増えてるんですよ。で、これ実はあの消費税増税するに あのや増税するんだったら国民の皆さんが負担を求めるんだったら議員定数削減しましょうよと。 これあの自民党も民主党も約束してるんです。で、そこであの 45削減がもう出してるんです。 でもそれは 増税だけやられて うん。 で、銀定作は結局やらずにふにゃぶにゃって終わって今まで来てるんです。で、僕らは銀ス作で公約で 3割掲げてきました。で、これはなかなか 少数、国会内では、ま、地方議会ではでき ましたけど、国会内では少数ということで できませんでしたが、ま、今回連立する時 に高一さんに本当の意味で日本の改革を するんだったら、あの約束も果たして議員 定数作っていうのをまずやって、これを センターピンでやらないとダめですよって 話をして高井さんもそれをやりますって なったので連立合になったわけですね。だ から僕は絶対にやるっていう思いで、あの 、自民党も反対多かったですけど法案。で も審議されなかったので、ま、あの、時間 切れになった。 ま、それすごく残念に思いますけど終わってませんから。 まだ終わってないです。 延長戦です。 はい、分かりました。さあ、議員定数について皆さんの見方さ、え、吉村さんから改革のセンターピン、そして、え、江野さん、え、低作には賛成。しかし企業団体金規制が先ですよ。さあ、令は大さん身を切る改革。 パフォーマンスやめてさ、そして日本保守島でございますけど、定数削減、芝居でなく税金削減をしなきゃいけないという、え、下田先生の見方。さあ、行きましょう。 CM と詳しく解説していきます。よろしくお願いします。 M から是非見積もりに加えてください。低学で安心の今想会館。 今会館。 お問い合わせはこちら。 クリニカ この歯ブラシにあなたは驚くラバーヘッド キュッキュッキュ磨ける 気持ちいいラバーだから驚きのツるツる驚きの気持ちよさ思考をキュっと落とすクリニカプロラバンヘッド 君のビッグデータを分析してくれ新人にはかなり難しい てきました こいつ何者だ? 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はい。 いや今大事なことおっしゃったんで立憲民主党としても賛成でいいんですか? はい。 賛成中身は別として定数作品については賛成立憲民だからああいうねもう問答無用であれはもう気で得意な法案なんでだから定数削減についてはあの方向性は賛成だから具体的内容をもっと予答党で丁寧に議論にしましょうとこういうこといいです。 ちょっと待ってください。順番に順番に聞いていたんだ。本当申し訳ない。本当申し訳ない。 本当申し訳ごい 先生お願いします。 はい。はい。あの、私は身を切る改革のパフォーマンスやめてなんですけど、金員定数削減に賛成か反対か言うたらそれ反対なんですよ。で、さっきでもあの国民の怒りってありますよね。巨人さんも USB 作ったこともないようなデジタルの人とかいらんのちゃうかとか。ま、そういう方ねとか大抵選局通ってる人ですね。 うん。うん。 それっていうのはやっぱり組織とお金があるから選局ですと。 え、ちょっと待ってください。比例の人は起きてて許に出てはい。 人によると思いますよ。人によると思いますよ。だけど、ま、そういうあの言われてるようなのき並局です。そうですか。さんの目線的には大的にはそうですね。はい。 での、ま、やっぱりその例復活してるその少数野党ってどういうとこ、ま、レイバもそうなんですけれども、そういうその寝てたあかんでとか、身起きる外格あかんでとか、あ、身起きる外のパフォーマンスあかんでとか、茶番を暴くとか言うてるのはやっぱり少数党なので、ま、そういうところばかりが削減される。 これどれか言いたいこと?あ、あのパフォーマンスってその身起きる改革してますよっていうのがパフォーマンスやから、もっと真剣にやってください。 せ、定数削減には賛成なのか反対なのかってはどっちなんですか? 定数削減には反対なんですけれども、そのこういったまず定数削減を、え、だいぶ引っ張ってまだこれからもやりますっていう話です。このネタでしばらくあのやっていきますみたいなど国会の中で補正予算の議論とかちゃんとできてないわけじゃないですか?例えばあのこれとかは私国会でパネルであの出したんですけどね。 12の増税リスト。 今回の高政権の補正予算もすっと流していくことじゃなくて実は庶民の負担とか切り捨てとか結構ていうかいっぱいあるんですよ。本来ならそういうことを国民の皆さんが分かってそれはあかんやろとこのさんあかんやろていう議論が主にされるべきではないかと思うんですよ。でも議員定数削減でねちょっともう 1 個言っていいですか?先ほどねごめんなさいね。あのなんか姿勢っておっしゃってるんですね。吉村さんがね。 で、こういう増税するんやったら身を切る定数削減っておっしゃってて、で、西田さんも解説前されてましたけど、この銀ス削減で浮くのが 30億円ぐらいなんですよ。 国民にとって設税つった。そういう節約になったそうなりますよね。一方で国民には 100億円とか1 兆円とかその増税っていうのがすごい単位で進行してるので結局定数削減っていうことにばっかり目を取られて蓋けたら余計増税なってるとか気ん間にこういうことが進むわけです。 なるほど。う はい。分かりました。さあ、島田さん、定数作品。これ芝居ではなく、これ芝居であるで、そうじゃなくて税金削減だと。 はい。はい。 定数削減、サル芝居、あ、芝居ではなく税金削減と書いてありますが、 ま、あの、維新の吉村さんにはね、あの、是非消費税、え、減税、え、コストセンターピンだとこう言ってお時間だったんだけれども、ま、それ言うとね、連立に入れないっていうんで、 低数削減フォーマンスに走られたわけですけれども、私ね、 あの、市販選挙の前日に高石さんから電話もらいました。ま、ここで言いますけれどもね。 で、私ね、あの、いや、高橋さん、あれ、 え、吉村さんが言ってる定数削減、これ 今年中にやるとかね、できるはずもないの に本気でやるんですかと聞いたら、あ、 いやいや、目指すというだけですと。 しかもあの法案が委員会の委員長野党です から、そのも今年取るはずりませんと。 自民党の議員で今年に取ると思る人、意人 にもよと。こういうこと言ましたね。それ 事実ですか?事実です。 いやもう通りませんよっていう電話があったってこと。 はい。はい。 本当ですか? あ、自民党の議員でこれが通ると思ってる人は 1人もいませんと高橋さん名言しました。 ま、要するにね、あれは吉村の芝居なんですという趣旨のことをね、あの、言われたわけですけれども、 それでね、あの、一方ね、あの企業金の規制強化、これはね、維新の願りさえなければ野党みんな賛成ですから、この臨時国家に通ってたんですよ。とこ新が願ったんでね、成立しなかったと。 だ、私はね、え、吉村維新っていうのは政治改革妨害のセンターピだと、あの、思ってるんでね。で、な選挙制度については我々は中選局と全国比例の平立で比例復活は配置すると、ま、これがいいと思ってますけど、 吉村さん。 はい。今の島田選手の意見、あの、はい。あの、高一さん 本当にそれ言ったんでいいんですかね?今の電話出てますけども。いや、これ高さんの迷にもかかると思うんです。僕はいいですよ。 僕て言われて批判されてもいいけどここ高井さんいなくてこさんの名誉にもかわると思うんですというのは僕本当にこれ連立する時に あの高さんと話をした時に これは絶対に必要だと高井さんもこれはやるという風に言ってくれて これなかなか難しいけれども自民党確かに反対もいますよこれは高井さんやろうと でその覚悟を決めてくれて あの自民党の仲間も通したんですよ つまり自民党って法案作るのでも大変なのです その法案を作らないためにプログラムに にしようとかふにゃむにゃした方案にしてえ、野党もまないような法案にして通したらいいじゃないですか。確かに自民党の中にはあったけどいやそれじゃなくてちゃんと議員作やっぱり約束なきゃ国民との約束守んなきゃで削減すると期変えたやつをちゃんと作りましょうていう話をして高井さんも最初からそれは了解しててそして自民党反対の中でも自民党説得して 45 削減法案っていうのを作ったわけですよ。そしてこれ出したわけ。延長専門後なやってる高井さんこれ本気でやってくれてますよ。それをなんかあのそ電話のやり僕知りませ。 なんかあの全く私はやる気ないんだよみたいなこというのは僕は高井さんにして失礼じゃないかと思いますけどね。 あのでもやる気ないじゃないんですか? 成立を目指すって ね。明確に 目指すってありますよね。 目指すと成立させると違い。 私、あの、今、あの、政治学特別委員会の委員やってましてね、ま、全部つさん知ってますけれど、 ま、端的に言うと、あの、高幸一さんはともかくやっぱり自民党の理事か維新の理事も含めて極めてね、あの、消極的でした。要はね、こういうことなんですよ。 11月19 日に公明と国民があの、受け皿規制法案出しますよね。で、我々はすぐ出説明して審議に入ろうと言ったら止めたのは自民と維新なんですよ。 その理由が自民と維新がずれ出すから企業団体金の法律をね、待ってくれと。これが事実です。それで出てきたのが 12月1日。 あの維新と自民の案が 1日ですね。それですぐ入ったんです。 で、先週ね、水目金と空白なんやってないんですよ。政治会特別て私もいいんだから理事にですねんでやらないんだと火曜日にやったんですよ。 だけど機も迫るのでカ水もあのカあ、いやいや、え、水目金やりましょうと言って 特にあの維新さんがあの国民党公明の案を修正協議に乗るという発言をされていたので修正協議を理事会で理事コンでやりましょうと持ちかけたのにですね、自民と維新の理事は全く返答してこなかったんですよ。 で、やっとこさ9 日に参考認を設定できてですね。それでもうあと 2日だから危険切れとこれが 山先生 はい。青山先生 だからそういう自民自民の中にもそういうやる気ない人がいたんじゃないかみたいな話になってるんですけど山先生から見るとどうですか? え、あの自民党は、ま、僕高石さんの本心は分かりませんけれども、ま、自民党の高一さん周辺以外のところは全くやる気なかったです。 やっぱりこれは急にやっぱり維新と自民党の連立合意の中で突然出てきた話で自民党の中のコンセサンスは全く取ってないんですね。 で、そんな中で公明党ももちろんこれ大反対、そんな中で公明党の中からもこう自民党議員を働きかけもあって反対してくれと、ま、そんな中でやっぱり引き延ばし的なことが起こったのはこれ間違いないです。 さ、西田先生は 議員定数削減法本は本当政策としてうまいんですよ。いや、やっぱりね、維員何どういう意味ですか?う、 もう絶妙です。今これ3 つの少なくとも論点が混ざってるんですよ。選挙制度と政治のお金の話。それからさらにもしも議員定数削減が通った時に どうやってどんなりで削減するかちなみに、え、選挙と比例の減らし方ってのは決まってるんですけど、これ特に小選局りも変えなきゃいけないんですよね。 で、そうするとすごい難しいんですよ。短期的には絶対決着つかない問題をこのタイミングで うん。 あの、政治一定に押し込んだやっぱり維新とそれから、ま、吉村さん、はじめとする皆さんの知恵っての、これすごいと思うんですよ。 ちょっとモニター変えてもらっていいすか?これあの、選挙のモニターに次の行く予定だった。あ、この次です。モニター変えてもらっていいですか?選挙 さあ、本さんね、質問、あの、先ほどおっしゃってましたけれども、 だいぶたすね。 おっしゃ。 俺、俺ほんまに、あの、皆さんの立場があるからそうやって言うてはると思うけども、国民からしたらやそんなもこ全部一緒にやったらええかなと思うのよ。 うん。 ね、議数も減らしたらそれて言うたらほら銀てれやか国民は思うよ。ほんで大井さんが言うたらねえ何十億かしか受けへんかもわかれへんけど思ってでも国民はそれでもええのよ。 お前らちょっと多すぎひんかってかいうのもあんのよね。ちょっとさんに申し上げたいんですけど、えっと先ほど 30 億円っておっしゃっていただいたんですけど秘書の給与とか含めて 30億ぐらいなんですよ。で再で言えば 10億円弱ぐらいなんです。 で、国際はさ、110 兆円の世界ですから、やっぱりこれは 5歳以下かと言わざれ得ないんですよね。 なるほど。でも国金を減らしたいのか、選挙制度変えたいのかによると思います。 いうところですけど、藤井先生 うん。 え、この 俺の話まだ終わっ、 その前に江田さんに、あの、江田さんって積極財政派じゃないですかね?俺話ね、 CDS の話とかもね、財とかの話もすごいされてんねん。 ほんで今回ね、あの、あの、野田さんがね、この議員定数ね、言うてないって言うてたじゃないですか。あのね、野田さんね、あの、あの、あの高井さんに野田総理って言われてんでやりましょうよって言われて、ほんでそれでもやれへん。ほら、その後日、あの、言うてないんですよ、私は。て言うたら思いっきり Xで昔の映像出てきて 45とか言うてるのが出てきてんね。 うん。さんが代表になったがすごい。 さっきから吉村さんもちょっとびっくりしましたけど、だから立憲民主党として、え、これ議員定数削減って賛成なんですか?て俺のびっくりしたですよ。 あのね、だからあの野さんがどういうあれ個人的発言なんで東の方針としては 提出削減は賛成って決まってますがただ要はねずっとリクルートだ 6期度から始まって最近でも太陽光や IR 巡って自民党の議員がね逮捕されてるっていうこ政治と会の特に企業団体権金を決着させないと やっぱこれつまで当たっても裏返んですよね。そで僕はね、維新さんも非常に期待してたのはね、全面禁止でした。 あの記団体研究はね。 で、我々も全面禁止でした。だからね、あの吉村さんが一声ね、いや、これちょっとね、あの不十分だけど公明と国民の案に乗りましょう。我々も不十分だったんだけど、みんなまとまらないから。 だから乗りましょうで賛成をしたんで、 吉村さんがこれに乗ったらすぐ成立して今回も定数削減の法案に行けたんです。 江田さんでもこれ来年もこの状態が変わらなければ結局定数削減は今のように法案を下ろさないで審議しないままが来年も続くっていうことですよね。数産っていうのも俺ね少数の生徒の方ねそり怒んの当たり前やと思うのよ。あの人数増えへっていけへんがな。 うん。 それやってたらあのその比例代表俺勝ってゾンビ議員嫌いやで。 お前何?そうそう決策があります。 正解再編野党再 野党再 さ、え、 いや、この問題で本当にいろんな論点が入ってるんですけども、あの、僕が 1 番ここの議論の中で重要だと思うのは新馬さんのあのご発言の中にもありましたですけども、あ、あと巨人もおっしゃいましたですけど、やっぱりあの朝鮮局制の弊害ってものすごくあって死表がいっぱい出てでそこを抽選局にするっていう議論が今この議論に関係する過去で出てきてるんですね。 ここを議論するとこれはかなり日本の国益に叶う話になると思います。 さ、そして議員定数削減について、え、自民党からも反対の声が多く上がっている。そこで石総理にお会いしました。会ってきました。生の声聞いて、え、見ました。ご覧ください。 改めてよろしくお願いします。 はい、お願いします。よろしく。 大阪で土曜日の朝正義の見方という番組をやっていまして、その番組は知らないですよね。う、見たことも、聞いたこともありません。 ありがとうございます。 放送してないですからね。 いや、本当にそれでちょっと人安心しました。 いや、色々なことを聞きたいんですけれども、 1年1 ヶ月でございましたけれども、その感想としてはなんかやっぱそんなに色々やいのやいのみんな言うのテレビとか新聞とかっていうのはなかったですか?服の置着方がなんか流しないとか なんかあの眼鏡のシール張ってるとかおにぎりの食べ方汚いとかいやもうそこまで言わんでいいんじゃないのって思ってたのかあそういうとこちゃんとせなあかんのかなってどうなんですか そういうとこちゃんとせなあかんのでしょ。 あかんのでしょう。だから周りの方が色々そこはちょっと総理ちょっとちゃんとしましょうとかうん。見られてるんですよっていう風なアバイス。 そうね。だから最初の頃だったからね。やっぱりみんなこう緊張感マックスでね。うん。うん。 あと疲労感マックスでね。 ま、この辺はやっぱりこう反省すべき点は多いですな。うん。 スタジオに今日一新の吉村代表がいらっしゃるんですけれども あ、そうな。 定数削減については石葉さんはどういうお考えなんですか? 銀って少ない方がいいですかね? 維新さんがおっしゃる身を切る改革することによって国民にも負担をっていう風なうん新としてのスタまずは姿勢を示すっていうことですか? 納税者の負担を減らして 納税者の負担に応ずるだけの政治ができることが目的じゃないの? うん。うん。 議員を減らすことが目的なんですか? 議員減らしたらどうしてい政治になるんですか? 維新さんはまず自分たちが身を切ったことによってちょっとお願いしますっていう政治のやり方プロセスだと思うんですけど。 いや、大阪でそれがどれだけ実現できたか。私は大阪のこと全部知ってるわけじゃありません。 議員さんが減ったことによって本当に行政の効率が上がってサービスが良くなったんならそれそれでいいです。 だからそれはね、1つ1 つちゃんと検証しなきゃいかんでしょう。 だけど議員の数を減らすこと自体が自己目的ではないはず。うん。 議員がどれだけいい仕事をするかということだと私は思っていてね。 世の中で議員減らした方がいいですかつって。いや、それは減らした方がいいよっていう人が多いに決まってんじゃないですか、そんなの。 はい。 だけど税金を覚めてる人の代表として市議会に出て議会に出て知事長の税金の使い方どうですかっていう係かりが議員でしょ。 で、ま、議員が多いイコール無駄が増えるってことにはならない。ないってこと。 今後1年間を通してその法律が通ったら 1 年間通してその議員の数も含めて話し合っていくってことですよね。 話し合うならね。 うん。 さあ、え、どうもこのあのお会いさせていただきましたけれども あんなこと言わなくていいですよ。おにぎりの言葉あのなんとなくオープニングでやらげようと思ってご機嫌からやってき どんどん顔が赤くなってます。 そんなことないですけども。高橋先生、え、石さんはなんか議員定数削減についてはどうやらこう反対っぽい感じなんですけども、いかがですか聞いていて。 まあ、10人トイロだな。10 人トイと言ってていう感じ。あ、先生、ありがとうございました。ありがとうございまし。 あの、石さんはね、あの、やはり維新の会が急に、ま、年立が組み替わったことでこういうのを急に出してきたってことに対してあまりやっぱりよく思ってないっていうとこもあると思うし、ま、あえて言うとあと例えば鳥取でも、ま、今後の調整によるんだけどそこだと原にはなってませんが、今後の国調査でね、鳥取の人口が減れば鳥取だって 1 人定数が減る可能性だったあるんですよ。そうしたら石 vs 赤沢っていうですね、すごい対決になる可能性があるんです。 やっぱりね、地方の議員っていうのは基本的にやはり定数削減はこれ以上して欲しくないっていう、ま、その代表そういう思いもあるんだろうと私は思います。 さ、西田さん。 はい。 この定数削ね。言う、え、こちら一応なかなか厳しい件もあるそうなんですけど、 ま、コストカットと繰り返しなんですけど、それから選挙制度改革を混ぜてるのが議員定数削減なんですよね。もしコストカットしたいのであれば、先ほど議員の再費ってのが、ま、年間総額で 9億円ぐらい、ま、10 億円ぐらいだっていうこと申し上げました。 これ半額にすれば、ま、そのボリューム 減らすっていうことで言えば5億になる わけですよ。それでいいんじゃないですか 。で、選挙制度に関しては別に例え衆議院 の選挙制度改革選挙制度に関する協議会 っていうのが、ま、1年ずっと議論してる んですよね。で、維新の案でもこれ使って いくってことになってますから、別で本当 は議論するとスマートに行くんですけど、 これを合わせて議員定数削減と押し込んだ ところが僕はあの維新の皆さんの政策的な 妙だと思うんですよね。ただし決着がつか ないという意味でのだと思います。 ところね、近畿は28から25 に、え、比例区の転争削減、自民党内中の資産ですけど、 3 つ減ったりとか、当なありますけれども、 これ3 つ減らしたりとかしてもそれをどうに落とし込むかってのはすごい難しいんですよ。当たり前ですけど、 1 票の格算も是正しなきゃいけないっていう条件があ なるほどね。さあ、え、吉村さん、え、石葉さんのお話なんか議員の数減ったらそれでいいんですかっていうような話もありましたけども、聞いてていかがですか? あの、だから自民党の中にもやはり反対は多いん ですよ。 うん。ま、それは分かってます。 うん。分かってる。 うん。分かってるけれども、これ自民党も民主党も約束したことですからね。で、国民の負担だけが増えてるし、 今回の案でも僕ら最初は比例 50 削減っていう案を出したんですね。比例のみを。でもやっぱりこれは少生党からするとこれはあの朝選局もやっぱり比例もやんなきゃいけないじゃないかと。比例だけにするとそれは狙い打ちになるでしょという批判があった。 うん。 で、あの立憲のなんかはもし新民で比例だけの案を出すんであれば案として あの小戦局と比例を足したやつを出しますっていう風に言ってたんですよ。 はい。 だからそういう意見も聞いて、え、そして選挙改革もしなきゃいけないというから 1年間の選挙改革の議論もしようと。 それでも結論が出なかったら比例だけじゃなくて小選局と比例を合わせたにしましょうっていうんで、それで合自民党と合意をして出したんだけれども、ま、審議もしてもらえない。で、 1 番やっぱ言たいのは自民党でも反対が多いのは分かります。これやりたくない人もたくさんいるんですよ。でも僕 1 つだけ言っときたいのは高一さんはこれ本気でやってくれよと思って自民党説得してあの法案まとめてくれたんですよ。 だから、あの、先ほどの島議員の電話でのやりで高井さんは元もやりきなくて、吉村が 1 人で踊ってるだけだっていう、あの、あれだけは僕は撤開してもらいたいと思う。 それが事実なんかどうか。事実じゃなかったら撤開してもらい 改めて伺いますけれども、 もちろん撤開しません。高橋さんが私に行ったのは今年順にですね、え、定数削減法案が通るなんていうことは、ま、あれ、あの、銀立法で出すわけですけども、日程的に見てもそれはないでしょう。 そしてね、来年ですね、新たの国政選挙の 結果が出ると、そういうのも踏まえて秋 ぐらいには、あ、そういったことも含めて ね、議論が出るかもしれないとこういう風 に言われましたよ。でね、今吉村さんも 認められたように自民党議員でね、これ 提出削減賛成なんていうのはいない維新の 議員も一緒ですよ。それであの定数削減、 比例提出の削減っていうのは私ね、減税と かの改革に逆行すると思いますよ。 例えばね、我々、え、あの、現税大胆にあれて主張してますけども、比例が削減されたね、我々なんか煽力、ま、令和さんなんか、ま、煽力を言、 そしたら比率としてね、原に反対の自民党なんかの方が多くなるんですね。定数、比例数削減したら現税反対派の自民党の比率が増えると。だから改革に逆するから反対してるわけです。 はい、分かりました。 さあ、え、この後はですね、日中関係の味方も、え、皆さんにお伺いしたいと思います。 ライフリーから 夜よ。 何が違うの? 違いは 小さな葉っぱのチョコレート。 さあ、続いては日中関係の見方です。 高一総理の存立発言以降急速に悪化している日中関係。 今後日本はどのように対応すれば良いのでしょうか? 高一総理、1 年前の総裁選挙でこう述べておられるんですよ。中国による台湾の会場鎖が発生した場合、存立事治体になるかもしれないと発言されました。ま、私も絶対ないというつもりはないんです。 だけどこれどういう場合に損につき事態になるという風にお考えだったんですか? あらゆる事態を想定しておく、最低、あ、最悪の事態を想定しておくということは非常に重要だと思います。 だけども、あの、それがやはり戦艦を使ってですね、そして、ま、武力の行使も伴もであれば、ま、これは、あの、どう考えても、ま、存立危機器事態になりうる、え、ケースであると、え、私は考えます。 高一総理の台湾友事を巡る発言以降、日中関係の緊張が急速に高まっている。 中国政府は日本への都行自粛を呼びかけ、 日本の水産物の輸入を事実上停止。 日本映画の公開演気やコンサートが次々 重視となり、挙の果てに中国軍が自衛隊に 対しレーダー照者を行ったのだ。 日に日にエスカレートする中国による日本 への強行姿勢。 果たして日本の取るべき道は日中関係についてスタジオの政治家たちは一体何を語るのか。 さあ、巨人賞、え、日中関係、え、なんか良くない状況に陥てます。 そうですね。これからまたあのカードが切ってくると思うんですよ。 1 番怖いのはやっぱり中国の方がこの高速されるという日本人が そこら辺のカードが怖いかなと思いますけどね。 うん。わかりました。 さあ、近藤先生解説よろしくお願いします。 え、ま、改めて皆さんも知ってると思いますけれども 11月7 日の衆議院の予算委員会で立憲民主党の岡田元外務大臣が台湾巡る問題はどういう場合に存立 危機時代になるんですかっていう質問。え、高一さんは戦艦を使って武力の行使も伴うのであればこれはどう考えても存立危機事態になりうるケースだと発言。この発言、え、中国対抗措置。 日本への都実縮日本の水産物の事実長の 輸入停止日本映画の公開延期コンサート 次々中止中合軍ラ自衛隊へのレーダー視聴 者などあってけれどもさあ吉村さんから 順番に伺いますけれどもさ日中これどう いう風にしていけばいいのかあと 現状どう思ってるのかお願いしますはこれ あお願いします のはあの日本と観が違う国だという もことをちゃんと理解した上で接しないとダめだと思います。 つまり日本人の価値観で接してもダメなんでですよ。日本人の尺度で測ってもだ中国の価値観と日本の価値観やっぱ違う から、ま、派遣しそうですね。中国は基本的にだそう考えた時にだって この発言で日本人だったら映画とか止めないでしょ。 うん。 鬼滅の映画止めないですよね。 あの外交の問題とこ文化的な交流だって考えます。 でもこれ例えばその、えっと、海外のお客さんを止めるだとかそ、あの他の国に対しても普通にやるんですよ。で、日本に対してもかつて尖閣の国有化した時とかこれもこれまでも何度もある話で、 あの、基本的には価値観が違う国だとして接しなければなりません。ただ隣獄ですから。そして軍事力をめちゃくちゃ高めてるんですよ。もう日本の軍事力の 5 倍ですよ。軍部費で言っても。だから我々としたら、ま、価値観が違う国で中国に頼らなくてもあのいいような。 なるほど。 どっちの、ま、その安全保障についてもですね、経済につい、経済安全保障についてもその生きるか死ぬかの、ま、首をですね、握られないような、あ、そういった日本の、ま、強さというか、そっちをあの、え、積み上げていかないとダめだと僕は思います。 田さんお願いします。 あの、吉村さんおっしゃったように中的にあのサプライチェーンも含めて脱中国を測っていかないかんと思ってますがね。 ただ私はま、既にダメージコントロールもう起こってしまったんで、これとにかくあの中国ってのは日本の最大の貿易相国だし あ、じゃあ伺います。 え、 この発言ってその江田さんはちょっと踏み込んだと? いや、それはあの古人の責任でやってる話で、ま、私はそれあのこういう野党のいろんな議論もう私もね総理の答弁 1000問の1 万本書いてきた方だから、ま、意見飛んでくるんですよ、質問が。それをなくなすのもね、総理の支出の 1つなんですよね。うん。 それあだこうだもうやめましょう。ああだこうだうとですね、またそれ中国が見てまたこうなっちゃうから。 だからダメージコントロールとして私はもうこれしょうがない。あの時間かかると思うんですよ。例えば尖閣諸党の国有家の時はどの側かったと思います? 2 年以上かかってやっと集金平あ、当時の国家主席と総理があの会談しました。それで今後見渡すとねまずね 4 月にねトランプさんが放するんです。うん。 うん。 だからおらく鑑定はトランプさんになんか託してね、ま、仲回役とは言わないけれども、なんとかちょっとね、糸口を見出すような、あの、お願いをすると思います。ただそれでもダめだとなると 2番目にね、これ秋にAPEペッ 中国で開催 来年の秋、 来年の秋にね、これがものすごいポイントになって、ここでね、あの、集近平とさんとあの、高一さんが怪談できるかどうか。 うん。 で、ちなみにあの国有の時の 2年半、2 年ちょっと先にこう首会談したのがまさに AP中国だったんです。 なるほど。 で、中国がしたいってことはやっぱり対面があるから集近平さんもあんまり邪にできないんですよ。日本を そう来た時にだからこのトランプさんにあの地習らしをしてもらって 1番早いタイミングで来年の秋 はい、わかりました。 さあ王子さんはいかがですか? はい。 煽るのやめましょう。 煽るのやめましょう。 この番組でも結構煽りみたいなのが入ってたと思いますしね。 いや、ま、ま、吉村知にも言いたいですけど、ああいう日本と中国はちゃうやっていう煽りとかなんかその煽りが内容がなくてまた後で聞きたいんですけど、そもそも高一さんが存立機事態になり得うるケースだって言ったことから始まってるんですけどそれに対して吉村事はその適切な言葉だと思ったんかどうかっていうのがちょっと中国はちゃう国やからっていう話では分からなくて、ま、なんか中国が悪いんかなっていうこっち側高一総理とかは悪ないんかなって聞こえるんで、ま、そういう意味の 煽りての知事なのにやめなはれていうのは思います。 で、あの煽ってるやっぱりね的にすごい交流しているわけなので台湾の人と中国の人との関係性もあるしこの台湾海峡有児がその存立機き時代になり得売るていう何を想定してるかっていうとその台湾とま、ま、政府同士が仲悪いわけじゃないですか。 で、そこでんら軍的争的でそれにアメリカが手を出してきていうシチュエーションを想定しててで、その時にアメリカが手を出すっていうそういう武力衝突の中で日本もそのアメリカを応援するために入れますよというような想定なんですよ。 つまり日本が武力攻撃受けて武力攻撃を受けてないのにあの日本も武力攻撃をできますよというなり得うるんだって言ってて本当に皆さんそれでいいんですかってアメリカのためのほんで 米国はね同盟国やから存立になるじゃないですかね基地日本にあるじゃないですかミサイル打ち込まれたらどしますの? え、ですからそういうアメリカの理害でやる中国との戦争に日本が今香港さんが言ったように巻き込まれた 日米同盟があるから行かないだめでしょ。ほんではちょっと聞い 順番に味方を聞いてちょっと待ってください。 いやいやいやおかしいよ。煽ってないよ。 あ、ちょっといいですか?香港さんが煽ってるかどうかわかんないけどでも結局今日本に住んでいる国民ですね。特に沖縄とかの住んでる人が今のような煽りにものすごい迷惑んですよ。台湾だって 4 分かりました。はい、わかりました。 またえ村さんがなんかちょっと中身のない中国が悪いってその高一さんに対するこの発言が適切だったのかって知事だしちょっとちゃんと解してほしいなって思 もちろんこの後伺います。じゃあちゃんと持ってさんお願いします。 はい。あ、そうですね強化で中国の台湾を目指すとであのまなんかではね、 あの維新の名誉会長的な橋本徹さんとかま、常に中国共産党の弁護りしてる人。 やはりあのファシズム体制を潰して台湾のような自由民主対戦にしないといんな問題解決しないだそこを目指してね色々戦略的に手を打っていくべきだとこれ中長期的なねえ戦略ですけどもね。 そうですね。 あの、国内的な抑力強化という意味では、あの、中国がですね、え、国家あ、国防員法、国家情報法等を作って国家情報法だとにおいてもですね、在外中国人も北京から指示があれば工策破壊活動に従しないといけないと、こういう状況があるわけですよね。 で、こうだから、あの、我らのスパイ防止を作るべきだと言ってるんですが、で、これ作ることがね、あの、法精選士になる在日、中国人にとってプラスになる面もあってね、つまり北京から変な指令が来てもいいやいや日本もね、法律が厳しくなって警察の面もきついから以前ならできたけど今もう無理ですと、あの、ま、公ができるんでね。で、かつね、あの、高さんスパイ防止用的なもの作ると宣言しておられます。 はい。 これで宣言したら早くね、法案作って成立させないと 駆け込み工作が起こるんですよね。え、もうすぐ日 1本はスパイ防作りそうだと。 今のうちにですね、色々スパイ工作破壊活動しろという駆け込み的な指令がどんどん北京から聞かれないんで、だから一旦ですね、スパイ的なもの作りますよとアナウンスした以上は早くね、成立させないといけない。 早。はい、わかりました。さあ、おちゃんの後でさらに詳しく聞きます。そして吉村さんの返答もお願いします。 ジャンナップ やば 楽しい時に漏れの不安しちゃおう。チャームナップは漏れの不安をぎゅっとキ イエイだから 好きな私が続いてくチャームナップ 中古者はちょっと心配。 ウィーカーズならしっかりサポートいたします。です。 3つの基本サポートが全て無料無料。 中古者はウズ で検索。 ブルーレット 掃除してるのにまた黒済み。 実は金が原因。そこでブルーレット除金。慌手洗場。黒積の原因金を 99%除菌。トイレ掃除は減らせる。 ブルーレット 除菌EX PB使ならペカードカードで リオンサコ飛ばしました。 よし以上です。 また決済。 何?24 時間365日不正視。これが Payの超セキュリティ。 Pイカードスワイプしてお申し込みを。 2 個目 枠の早すぎ。タイガーケトル業界最速 45 秒沸騰。安心の上気です。店頭お湯漏れ防止タイガーケトル。 え、 動画でバイト探せるんだ。ええ、雰囲気。 仲いい。今日がいい。 うん。 お仕事探しは動画がいい。 いいアイデム。 70回目を迎える有間記念。 それはドラマのような 劇的な戦いの歴史。だ体 さ今年は スペシャルタイムズ さりさんこの秋なんとかならんかね。 じゃあ貸しちゃいます。剣なら相いてる土地をしっかり生かしてくれますよ。土地活用は立てて貸す。当剣コーポレーションで検索。 何なんだ? 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いや、やっぱり良くないですね。うん。やっぱりあのその江田選手おっしゃったようにその来年のあの新鮮 AP エペックまではかかると思います。高一内閣でいる限りはですね。 ただちょっと私1 つだけあんま申し上げておきたいのはそのやっぱりその中国っていうのはですね、外交は内の延長なんですよ。それであの江田先生おっしゃってた 2012 年の尖閣書国有家ですね。あの時もそのちょうど古近等政権から集金兵に変わるこの権力闘争泥の抹中にあれをやったもんだからこれがバーっとなって権力闘争に利用されたという側面があったわけですね。 で、今回もその 2年後に共産党大会やってそこで集近平が 4 回目の総やるかどうかて今ドロドロのこのやってる時に国内中国内でやってる時にこの高一発言が出たもんだから一気にバッとこうなったわけですよ。だからそういったそのなんて言うんですかね。これもあの吉村知事おっしゃってましが違う。全くあの先ほど選挙のこと色々やってましたけどあんなもないわけですよ。中国は権力闘訴で全て決めるのでだからその権力闘争にこう渦ずに巻き込まれてっちゃってんですよ、今も。 なるほど。13 年前とそっくりです。 という状況さ、経済の専門家高橋一先生、え、日本と中国、日本の経済的には中国とね、貿易って、ま、パーセンテージでと割合強いじゃないですか?大きいじゃないですか。え、 なんか心配しなくていいんですか? あんまりないでしょ。 あの、例えばね、旅行客なんてね、あの、多少オーバーツーリズムだったから、 あの、ま、是正しようと思ったらね、向こうからやってきてくれたりね。 あと産物輸っていうの止められたけど今までずっと止められてたから実は反応が拡大してあったからね。 で、あのさんすぐ 13 年前と似てるって言うんだけどね。あん時はあれですよね。国内のあ、中国国内の話ね。で、中国内で随分不があったでしょ。うん。 もうこれまでいないでしょ。 あ、それはね、あの、あれなんですよ。 今中国経済ものすごく悪いので、今デモを許すとこう半日でモが反政府、中国政府でもにだいぶ違うんだよね。中国なんてもう下手下手だからね。今ね、あの中国のえっと経済成長っていうのはえっと投資と消費と輸出に成り立ってんだけど輸室はほとんどダメだし消費も元も元々ダメだったんだけど肝人家みの投資がもう不動産の不良債権の山でね、もうもう大変ですよね。 だから結構そういう風なことだから日本的にはあんまり打撃が少ないでどうせねあの くるくる回ってんのは日本のあの中国の観光客回ってるのはほとんど中国市の 1条って言ったでしょ。 そういうのが中心ですからね。 はい。 さあさんちょっと短願いします。 あんまりその不売しても大したことないで みたいな話はい論があって、これは 2022年のあのシンクタンクの調査結果 ですけど、あ、中国がもし、ま、日本が 中国と関係悪化して2ヶ月だけでも中国 から、ま、部材とか製造業の部材とか いっぱい輸入してるんですよね。それが、 ま、中国で2兆円分ぐらいかな。それが2 ヶ月絶しただけで日本では、ま、その部材から波及給するんなもの製造工程に使いますので 53兆円 53 兆円の日本経済の被害があるというその研究所の資産があるのでちょっと待ってくださいね。舐めない方がいいっていうのとそのなんあなんかありました。 あの全くないですね。あの大体みんな過修正してあの大体中国資本の人だけが結構やられてあのなんか自分で自分でブーベラ打ってるような感じはしますけどね。 ていうところ。 あとねそう。はい。さん、どうぞ。 あの、皆さんはね、見てて、あの、結構中国もエスカレートされているように見えるかもしれないけど、私に言わせればね、かなり抑的なんですよ。 切り札は切ってないから。 あ、それで香港さん言ったように、 あの、戦闘機の照者問題は幸いなことに他の国がサポートしてくれてます。 うん。 私ものすごい寄惧してんのは昨日今日出てきたあの 官邸幹部の核保有発言。 はい。あ、ちょっとこちらください。すいません。 ありがとうございます。本当に。 え、香港さん、日本の防衛力不足どう思い ますか?て、ちなみにこんなニュースも ありました。昨い高一政権で安全保障政策 を担当する関係者が個人的な見解とした上 で私は核を持つべきだと思ってると発言。 これさっきちょっと江田さんの前に青山 先生こういうのがちょっとニュース かけ巡りました。そうですね。 これオフレコの発言なんですけれども、ま、あの、 10 社以上のね、社の混の中で、ま、こういう話をしたってことで、ま、おフレコ破ってでもこれはニュースにすべきだっていう者が、ま、こういう報道を始めて、ま、そのルールが破れちゃったわけなんですけども、やはり高井さんってやっぱり日中関係、ま、先ほどの存立機の発言もあって、やはり便にしようっていう方向に行ってたんですね。 ま、だけれどもやっぱこういうのがその井さんの周辺から出てきたことをまた利用される可能性もあってそうで今ねは これちょっといいですか?これねあのメディアね、これ変更報道ですよ。これ完璧なこれ去年ねも乗ってますけどね。石葉さんがねあの、あのアジア版そん時に覚悟を持ち込むとかね。 え、作る、あ、作るちゅうよりかそういうこう議論せなあかんっていうのを論しっかり言うてるっていうのも出てるじゃない。そん時は前にて、 そう、そん時は何も言わんとね。 うん。 これそん時は当時理ですよ。 ただ、ま、事実関係として、ま、こういうことがあったってことは報道されてる中で、今鑑定の中でも、ま、やっぱりこの人を鉄すべきって声は高井さんの周辺からも出てるんですよ。 だけど井さんがどうするかやっぱりするとやはりこの発言が不適切だったことを高井さんが認することになることに対してやっぱ今非常に難しい局面になってると思います。 私が申し上げたかったことは戦闘区の消者問題は幸いね他の国がサポートしてくれてますよ。中国おかしなことやったって。 だけどこの核保有発言については、ま、 N、NPT と言いまして、核散でまずアメリカが大反対でイギリスやフランスも反対っていうね、東南アジアも含めてだ、これはね、サポートがあのできない発言なんですよ。 ね。しかも高政権の方針とも反するでしょう。 だからね、明日以降、ま、週明けからこの発言をした人誰か知りませんけれど肯定するかいなかね、高幸さんは非常に厳しい判断。 吉村さん、香さんからの質問です。 え、日本の防衛力不足をどう思いますか?そしてこの核を持つべきだと思ってるっていう発言、個人的な見解ですけれども、あの、新聞に乗りましたけれども はい。あの、日本の防衛力不足っていうのはまさにその通りで、これは絶対防衛力を強化しなければなりませんというのは、あの、さっき言ったように中国、北朝鮮、ロシアが隣獄なんですけど、 で、え、周辺が全く変わってきてることを僕ら認識しないといけません。安全保障という意味では。うん。 で、ロシアはウクライナにあの侵略をする北朝鮮はもう実質核を持っている。 で、中国においてはあの日本の防衛費の 5 倍の軍事費をかけてあの空母があり、次世代のセンター機があり、ミサイルがあり、その量においても日本は圧倒してますよ。んで、しかも核保有国です。ていうのを考えた時に、ま、当然日米関係の強化とそれから同国っていう、ま、価値観を共有する国とのあの防衛に関する強化、 あ、そういったことをやってオーカスとかいあるんですけど。 けど、ま、そういった同国とのをやっていかなきゃいけませんが、やっぱり最終的になるっていうこともやっぱり大切で、そうでは防衛区の強化する方針を高井さんとも合意をして、今んなあのこと進めで行ってるっていうのが前提としてあります。 で、もう1 つのそっちの方についてはこれでも誰か分からないおオオフれコの発言を公式発言のようにやるっていうのは僕はやっぱり違うと思っていて、 あの房長官は被 3 元則をあの権にするっても言ってるわけですよ。 で、あのこれどういう文脈で入れたかもどういうあの前後もで誰かもわからないけどもこれだけが出ていると うん。 これをなんかこう取り合うと今度それ中国に利用されますから でうん。これをするの僕1 番キしてんのはあの 僕はあのメディアって大切だと思ってるんです。もう批判もされまくってますよ。定数作品でも でもメディアって大切だと思ってて国民の知権利って大切だと思ってるんですよ。あと取材源の一とか あのそういうのがあるからこそ僕は僕らは民主国家として大切なものを守られてると思うんですね。僕も批判されるのは僕自身も批判されるのは早しますけどそれでは民主国家として中国の対戦より僕はいいと思ってるんです。 だからこういうのやっちゃうと だこのオフレコの発言できなくなりますよ。 うん。 で、シーンも切り切なくなりますよ。それ国民の知る権利からするとマイナスじゃないですか。むしろこれはメディアがこれに対して圧倒的にはあの文句を言わないとおかしいと僕は思うんです。 これ聞いてだけ補足しておくとね、あの、以前鑑定筋の方が LGBT についておフれコで発言をしてそれで、えっと、辞任したというか、あの、やめさったっていうのがあるんです。これはあ、なぜ あの事案とこの事案僕は全然違うと思います。なぜかと言うと、あの発言はああいうことを思っているだけでも問題だという発言だったから、そういうやめるということになったんです。 今回の発言は、あの、彼自身は個人的な 意見だと言っていると報道されてるしかつ 、う、これはあの、今すぐできるとは当然 思ってんだ。コンビニで物買うような話で もない。そんな不可能だと思うけれども、 本来ならばこういうことは必要だと思うと いう個人的な意見を言っただけなんです。 で、そういうことを思うことすらあかんと いうことは、うん、その前のLGBT発言 と全然違うということは1点もおきたいと 思います。 ちょっと補足させていただきますと、そのアメリカ、ロシア、中国、え、核持ってるわけです。北朝鮮もおそらく持ってるで。今韓国で確保有の議論が起こってて、国民の 7 割が早く核兵器を持てと言ってるわけですよ。そうすると韓国もこうだんだんこう、あの、核保有に走る可能性がある。そうしたとで、アメリカはトランプ政権がもう早く引こうとしている。そういう中で日本はこのままでいいのかと。周りみんなご国が核持ってていいのかと。アメリカも引いていくぞっていう危機感なんじゃないか。 大さんは今回のこの防衛力不足どう思うかっていうところと今回の個人的な見解っていうことのこの含めて 2つ伺います。 そうですね。あの防衛力不足どう思いますか?香港さんていうねちょっとアメリカの意見に引っ張られすぎてないかというのは思いますというのがその先ほどからもやっぱり中学中国は中国で悪いわけですよ。膨張政策とか領土拡張主義党って悪いわけですよ。 でもアメリカも、ま、同じかそれ以上のことやってるんですよね。だから中国とアメリカっていう、まあ、なんか世界の 2代ヤザっていうか 親玉みたいなね、国の間のその代理戦争の場にいろんな国が選ばれちゃってる国とか地域ですよね。それがウクライナだったり、台湾もそうですよ。で、台湾も今に始まったわけじゃなくて、それこそ戦後 40 年間会原例がれて、もう国民自体は大変だったんですよね。台湾のその国民とか人々は そういらっしゃる方々ね。 そうですよね。会源例で引いてお前は被 国民なのかとか共産党員なのかとかで ものすごいそのあのなんていうか密国され たりとか処刑されたりしてるわけなんです よね。それって本当に悲惨な国民生活で 中国が渡ってきた人が40年中国に帰れ ないとかま、そういう国民生活を ちゃんとイメージしてやってくださいね。 だからその親玉のどっちのちンピラになるみたいな発に 大国大国のどちらの大国につくんですか? 今日本アメリカですよね。で、そのための煽りみたいなんは絶対やめた方がいいっていうのはやっぱり国民生活のためにそういう煽りはやめた方がいいのは私の考えです。 個人的な解っていうのを喋ったまオフれコですよね。これがこう記事になるっていうの。 そうですよね。ま、これっておフれコであっても人前で言っちゃってるわけですよね。 で、そのを持つべきだと思っているということを一切思ったあかんのかいご意見ありました。でもね、やっぱり多くの国民はね、そんなことを思ってて、しかも不要にもっていうか、その思ってるだけじゃなくて、おフれ語で言っちゃってるんでしょ。 うん。 そういう人が自分たちの国の内閣に入ってて欲しいか。これ実現しちゃいそうちゃうかって私は思うと思うんですね。聞いてもらっていいですか?先生。はい。 あの、私この番組でも主聴したことあるんですけれども、日本は独自の核主力を持つべきだと思ってます。あの、今ね、極口音則のしかも変速起動となミサイル、これは迎撃や不可能なんですよね。 その中で広島長崎の参加を2度ともたらさ ないためにはどうするかとやっぱり独自の 確力で私はイギリス型ですね4隻に核 ミサイルを積んでもちろん繊んなんかはし ないでも厳選積んでたらですねどこにいる かわからないから日本本が仮に廃墟にされ てもね海から反撃できますよという体制を 作ることによって核攻撃を抑することが できると。 で、こちらがね、独自の核主力を持つことによって初めて核保有国との間でまともな各軍縮交渉もできるんですよ。そっちが 持ってない。持ってなかったら各軍縮交渉を本音のところでできないと できるはずがないですね。核の歴史見ってだってあのアメリカロシアのソ連のねソルとだって両方が持ってるからできるわけね。あるいは 兵事においてお互いが核ミサイルの照準から相手を外しましょうというような軍備管理の交渉もね。 こっちが持ってて初めてできるんですよ。だから私は独自の核主力を持つべきだという発言彼されたとしたらその発言自体はね、賛成ですよね。だからあのめげずにですねっかり主張してもらいたいですけど。 さあ、本さん質問伺います。 あのどちらかのね人狂薬ザとか言うてはるけどもほんちンぴラってほんそのちンぴラが核持ってあの対当に喋ったらええかなってなってけへん。 危なすぎる世界でしょ。え、 チンピラが書物ってそれ危なすぎる世界です。危ない危な危ない。 えっと、石さんがおっしゃるようにその巻き込まれないことのために 自分のことを考える問題だと思うんですよ。だから防衛力と考えるだと思ってじゃあ聞きたいんですけど、 じゃあウクライナのことどう思いますか?ブタベストの覚え書きで、ま、核を破棄してその代わり守りますよって言ってる国に攻められてるんですよ。 うん。 そんな、それはどう思います? あの、だから核を持っていいとかそういう話自体が持っていいとかじゃなくて議論ですよ。 もう議論をするべきだと思うんですよ。でもそれすらも言っちゃいけないってのは僕はおかしいと思いますよ。あの内閣で、え、核を持つべきではだと思ってるをおれ子であえて言うっていうことは非常に不適切ですねっていうことをおっしゃって、ここで皆さんがあのおっしゃってるっていうことは自由じゃないんですか? はい。 自由です。それは自由です。だから各核に対するです。 だけだけでもいいですか?やっぱりその戦争っていうのをね、みんな知らないわけでしょ。で、なんかいろんなことおっしゃってるけどもね。 でもやっぱり皆さん向けられたらもう発で逃げるやろしね。 だからやっぱり産が重厚っていうのが向こうのじゃないですか。 600発持ってるんですよ。 あ、さんどう? ほら、あの日本のことは日本で防衛しなきゃいかんて正論なんですけどね。じゃあ何十兆いるんですか?だから要は今米国の核の傘の下にあるんですよ。核はね。 ね。で、要は米国がなければもう守れないです。実際上 で。 日本だけが核持って日本だけでやりましょうって言ったらね、 50兆60丁70 兆いるんじゃないですか。そんなことできないから、ま、核のところはね、国民だってね、保有しようと思ってないと思いますよ。だから核の傘でそれでもっと我々やることはあのミサイル防衛 1番大事なことは北朝鮮から 200 発どが向いてるし中国も小準が口に向いてんだからあとサイバーとか宇宙こういうところでちゃんと積み上げて予算をやってもらえばね我々立憲民主党だ賛成だと言ってんですよ。 だ、それを見せてくれと いうことですよ。アメリカとのコンビネーションで対中国、対北朝鮮の協威どうやって守るんだというのを見せてくれればね、我々は反対じゃないですよ。本当に さあ、藤井先生 で核の巡る議論はね、あの 01 でね、核を持つべきなのか持たないべきなのかって議論ではなくて、核を持つという可能性も踏まえで、核を持たないという可能性も含めて、で、核の傘がアメリカのものが起動するかどうかということも含めて全体で議論せなかんわけですよ。 ところがそんの選択肢の 1 つであると将来的なことも含めて絶対持たないというそのことだけ決めて議論するというのは僕はあるし不適切だと思います。な議論があっていいと思先生 比較3 原則っていう言葉もね何度か出てきたりして まもうちょっと現実的に色々考えたらしいんじゃないの?要はあの今の核の傘って言うんだけど具体的にどういう風なになったら発動するとかそういうのは全くないわけですよね。 だからそういうのから始めてそれで私なんかだからあの具体的な話としては各共有みたいな話が出てくるとは思うんですけどね。それであの持つか持たないかなってすげえ先な話でね。で、あのあの先ほどね 2 人のジンペラってどうのこうのって言うけど今までの国際理論ではねどんなに嫌でもねどっかとくっついた方のが日本は安全ですよ。 そんなあのその中立なんとか余っちょろどいです。こんなのはもうそんなそんなのはこ畑県の議論はないです。 やっぱ強い国との同盟関係とか 同盟関係、同盟関係を結んだ方のがあれですよ。あの日本のなんてかな戦争確実は減ります。 うん。 ですか?いや、あまりにも話されてることが空論なんですよね。核持ったら大丈夫とか日本自体がその戦争する覚悟もなければ準備もしてないですよ。で、それで 1 番被害のは沖縄をはめとする生活者ですね。 で、沖縄で台湾のすぐ近くの国島とか自衛隊の中置いたりとか色関係高まるようなことやってるんですけどだけどそこで基地行動計画っていう普通だったらその日本はこのぐらいの今危機感持ってるよっていうアートとかあのそういう段階と国民保護ですね住民避難とかを紐付けた計画っていうのはまに作られてないといけないんですよね。それが全くないんですよ。 で、そういったその住民さんとその自衛隊との信頼情勢っていう意味でも引るべきことは公開してね、その避難と紐付けていくっていう体制がまず戦争準備の必須ですよね。それ一切ないんですよね。 沖縄では台湾に近い沖縄ではそういうところの危機意識的な避難準備も含めてその公開されてないってことなんです。いや、それはやってます。 あの、今年3月に、今年3 月に政府が発表して、来年度までにその 12 万人を避難する訓練をやるということはよくそれ国民保護法に基づく避難計画でしょ。それと基地行動計画を結びつけて避難させない。結びない。それません。 あの、あの攻撃される前提で喋ってるじゃないですか。 いや、戦争準備って言うならこのぐらい準備しないといけないのに。 いや、それやったらよしを高めていかなあかんねんから。 うん。ちゃんとやってかんねんけどなんか言うてることが俺ちょっと矛盾してんなと思うけど。その今の国のやってることが矛盾しているからそのアメリカの家がままにいろんなことやっちゃだめですよっていうのが私 いや独立でやってたらいいんですか? 独立でやってたらいいと言ってるんじゃなくて今言われてることが出たらめですよってだから出たらめのことは出たらめと言わなきゃいけないとさ、西田先生 いやい番組ですよね。 もう国会議員の先生方が核を持つ方がいいっていう先生といやいや持つべきじゃないっていう先生がそれぞれ堂々発言されて議論戦わしてそれが放送で乗ってるわけじゃないですか。 いつからプロデューサーの立場だわからない。多分そういうことを言うべきなのかなと思って申しげたんですけどこういう議論をオープンにした方がいいんじゃないか。 元のニュースに戻るとやっぱり関係者ってこれ要するに政府の人ですからその人が発言するとこれオフれコであろうがなかろうが外交関係上カードに取られてしまうっていう要素は考慮しないといけないんじゃないかとは思います。 これ吉さん伺いたいんですけど、ちょっとずれかもありませんけど、なんかこうオフれコでの記者とかそういう番組とかのスタッフにね、質問されて喋る時ってやっぱりそのオープンにするのかちょっと信用ならんなって言ってちょっとグッとどうなんですかと。 僕はあのマンマオープンで喋りますね。 あ、もうまんまオープンに喋る。 はい。はい。ま、ま、それも出るかもしれません。 うん。 でも、ま、やっぱその記者は基本的に、ま、おフれコとかそのオでマイクを向けてない時っていう時はやっぱりそこでその情報聞いて他の取材もしてそして事実はこういうことだっていうのを伝えていこうて国民にちゃんと伝えようっていうやっぱ使命を持ってやってるんだと僕は思うんですよ。 吉村さん、そんなに信頼されてるんですか? いや、僕はもう最後にやったらまた吉村が変なこと言ってるなると思いますけどでもあのでもちゃんと僕記者が偉いと思ってないんですよ。 うん。な、 じゃあなんで長に記者がいるかいうと偉いと思ってないけどやっぱり国民の権利ってすごく大事だと思ってるんですよ。気案されるけど。 で、それを考えた時に オブれ子の時のこの個人的な見解って言ったようなやつをこれ出すようなことをするとね。 うん。 これ誰も記者なんか信用できなくなります。 私は鑑定でもうあのもう 何十万回から 毎日かまれたから 要はおフれコかどうかったらちゃんと分かります。記者もさ湧きまえてますね。 ただ今回見てみるとね、前子報道してんです。前子が 前子が だ。これは多分マスコミの言い訳はいや、おフれコだったと。 うん。 しかしあまりにも感できないから、ま、その置き手破りかもしれんけど出したってことなんですね。 それはもう電子がもう横の連絡取り合って横の連絡は取ってないと思取ってない。取ってないけどもうそれぞれが判断したらこれは感できないと。 え、大先生はこれ出さない方が良かったってお考えなんですか? いやいや、あのやいやもう出てしまったから。 だから僕は西屋さんの言ってることで賛成なんですよ。要はね、出てしまって、 しかも中国はもう反応してるから。 なるほど。これものす、 反応しちゃって。だからね、こんなどうだこうだ言われるこれをどうするかでさっき言ったようにね 結局ね、あのこれ今情報戦じゃない? うん。 今中国の日本は情報戦をやり合ってるわけ。 を狙ってるんですよ ね。で、やっとせ、あの消者問題では各国の支援も得てこうなってるところにね、またこれね、これやっちゃったらね、こうなっちゃうんですよ。 さあ、前半戦もちょっと終了の時間が近づいてきました。え、地域の皆さん、え、ちょっと見れなくなる皆さん、是ひ続きは T ティバなんですけれども、え、ちょっと巨人をなかなか議論も白熱してますけれども。 いや、ちょっと以前に、あの、高さんも、あの、 各3元期との無理か最後のね、もった、 この後巨人にも話すいません。申し訳ございません。レッツゴー。 ヘラヘラだ。 にした 想像で想像を 超える地球には薬でアプローチできない病気がまだ半数以上あるらしいけれど分子という新たな技術 を使えばこれまで手が出せなかった病気に 立ち向えるようになるという。 できそうもない。だから作るんだ。未来を 変える薬外制薬 ビッグローブ光ビッグローブ です。ビックローブで熱死放題で 10GB6ヶ月間0円 初期費用工事費対応ルーター別 なんてやさだお家のト線はビックローブ光 杉局 杉局グループをご利用の皆様へお得すぎなお知らせ 本日はカウンセリング化粧品ポイント 15倍でお見逃スナック 握りしめた 希大きな夢を見よう。 夢を見る。 それだけで私たちの毎日はこんなにも輝く 天罰ジャンボ中円23日まで ずっとつけてるので1 番理想のマスクですね。 信頼できるメーカーですかね。 ISG マスクシリーズキャンペーン実施中。 ISG 投 さゆりさん、この土地相続が心配なの。 貸すのはどうかしら。剣なら相続の悩みも相談できますよ。相続の備えは立てて貸す。当剣コーポレーションで検索。 そうなんだ。 うまそう。 でも命調子が悪いし後悔しそうて思ってお。 には食べる前に飲む。 直線官方で調子を整える 大正官方を一 大正制薬です。 ねえ、見て太平洋セント町にも山にも太平洋セント川にも海にもすごいよ。セメント太平洋セント 最強ドンベ食べてほしい。 最強ドンべ 全部最強。 麺は 最強。 浮き上げは 最強。私は 最高。 ええ、 うまさ別格日心の最強ドン兵。 都市の成果を通じが それ年齢から来る時間性便秘かも。 え、 出すなら蝶を動かす便秘役。夜飲めば大腸の動きを助けて翌朝。 自然に近いを通じ。 第一の官房便秘役。 世の中も車のある人生も変わっていく。それでも新しい夢と感動を届け続けます。 心を死体を動かせやなせ 衝撃の初登場博士ちゃんが教える江戸文化 特をねしようとあいませんけませんの説明は破ってますって本夜 議員大集合高一政権を語り尽くしスペシャルでございます。後半戦もよろしくお願いします。 さ、ともこ姉ちゃん、ここまでどうですか? 怖いですわ。 怖いです。怖くない。怖くない。みんな穏やかじゃないです。 私やったら泣いてまし泣くようなことないさ。ちょっと言うたんさんも昔からね、あの、各産の最後の持ち込ませずというのをちょこれには議論する余地があると言えはったよね。 ということはアメリカと同盟国をもうちょっとこう強化してアメリカの傘の下に入りもうちょっと強く入りたいということじゃないのかな。 せ ずいをちょっとどういう風に議論しましょう。どういう意味ですかっていうところもめてのお話でございますけどさあ続いては国民負担の見方に参りましょう。 物価高の中厳しさを増す国民の生活しかし退する日本経済の中でも増え続ける国民負担。 今後我々の生活はどうなっていくのでしょうか? よって両案は可欠されました。 今週会がある積極財政を打ち出す高一政権の本年度の補正予算が可欠成立した。 一般会計の出は前年度大きく和回る 18兆3000億円 後ぶ物価高対策を重視した内容となった。 さらに今週目曜、自民党と国民民主党は 年収の壁を160万円から178万円に 引き上げることで合意。 物価に苦しむ国民の助けになる一手をと 動き出した高一政権だが、その一方で消費 減税に対しては慎重な姿勢を見せている。 この件についても東の工事が石に切り込ん だ。消費税なんですけど、その先の参員戦 で自民党以外の政党は消費税を公約に掲げ て、で、自民党の中では消費税するのかな しないのかなで結局給付に落ち着いたと 思うんですけれども、石さんは消費減限税 についてはどのようにお考えなんですか? 消費税療年金 海子育て 足りません。うん。全部消費税入れたって うん。 これで減税したら足りない分どっから持ってくんですか? うん。 石葉さん今物価高じゃないですか?だからじゃあ例えばじゃ食料品の軽減税率のとこだけじゃちょっと下げるとかそういう案もあると思うんです。ま、 早くやんなきゃいけないってことでしょう。 はい。 ね。消費税ってもシステム全部直さなきゃいけないんだよね。 はい。うん。 だって誰がどこに買いに行ったって減税しなきゃいけないね。で、そっぱりそのシステムを直すのに それ1年ぐらいかかるんです。 はい。じゃ、げるのはず準備してるから 早に決まってるんでね。本当に困ってる人に早く手当てをするってのはどっちなんですかねと うん。 いうことだったですよ。給付だったら早いでしょ。 うん。うん。 下げる時ってね、みんないいことだって言うんだよね。 またあげるってことになると まだ苦しい人いっぱいいるぞとあげるのが難しいですよ。 うん。 これそこで悩みませんでしたから公約の作る時にも悩みつなぎ給付してからその食料品のその 0% をま、期間決めてっていう悩みもあったわけですか? もちろん そんなことは考えます。政府ですから。 うん。うん。その時にやっぱ消費限税は無責任だっていう石さん。 無責任っていうのかな?やっぱり財政には責任持たなきゃいけないね。 って言うとさ、お前財務省の回し物かってすぐ言われるんだけどね。世界中でやっぱりどの国も財政技術できちんと守ってますよ。日本桁派に悪いからね。 うん。 これからどんどん人口が減っていく。 経済もそんなに伸びない。で、次の時代の負担ってどうなるんですか? うん。 さんにしても我々にしてもそこに置かれてる状況の中で何が最善かということは本当に考えながら考えながらやってます。 そのことに無責任なことを言ってる人は誰もいません。 はい、わかりました。 無責任な限減税はできないという石争です。 スタジオの政治家の皆さん、どうやったら国民の生活が良くなるんですか?さあ、藤夫井先生、え、私石さんとお話しさせていただいて消費限税に対する考え方はああいう考え方なんですけど、先生と思われますか? 誠申し訳ないんですけど、1から10 まで間違えてると言ってもいいです。うん。 で、これ、あの、完潔に申し上げるとね、あの、そもそもあの税収というものは税率だけで決まってるんじゃなくて、 税率かける経済の規模で決まってるんですよね。で、しながって経済の規模をあの、成長していくと、例えば資産が色々ありますけども、 1% 経済が成長するだけで税収っていうのはもう 2 兆円前後は増えるということが過去のデータで分かってるんです。これ逆に言うと成長をしていくと GDP に対する税立そのものが上がっていくということが分かってるんです。 で、にも関わらず消費税を減税あ増税してしまえば成長が衰えて税収が下がるという構造があるんですよね。従がって消費税を増税したら税収が上がるという前提で喋ってらっしゃることでも全ての論理が間違えておられるのでこはもう本当申し訳ないですけど全部間違えてると思 え経済の専門家高橋一先生は石葉さんの消費現税に対する考え方はいかがですか? あのね、あの世の中暗かったのがよくわかったね。 それでこの番組全然見てないっつってたでしょ。 この番組な何時見てくれたら私なんかすごい喋ってるでしょ。 それをさ、ちょっとでもいいから切り取りても見たら うん。うん。うん。 あの日本の財政が悪いなんて嘘っぱちじゃない。 おっしゃってました。日本の財政悪いです。 だからね。見てないからなんだよ。 はい。はい。うん。 一応部位では俺も自分あの一応でもなんか財政資産もあるし借ំន借金もあるけど日本の財政って問題ないんじゃないですか的なこと言ったはずなんですけどスタッフの悪意ですかね。切られてました。また はい。長番君いかがですか?VT あのそのシステムが時間かかるとかいうその時間も無駄なんでそっから始めたって思うんですけどなんです。 で、この消費税でなんか賄直うっていうのは僕の考えではもう 8割9 割の国民がもう景気がその余裕がないともうそもそも成立しないことだと思ってるんですね。 だからもう消費税を下げなきゃ経験は絶対良くならないて僕は思うんですけど、その下げるにしてもじゃあ期間限定で食品食料品だけ 0パにしたのがいいのかとかいや一で全部 5% にするべきだとか多分な考えがあると思うのでそちらをちょっとお聞きしたい。 はい、わかりました。 青山先生解説の方もよろしくお願いいたします。さあ、それでは行きましょう。国民負担について、え、皆さんの見方お願いします。 どうぞ。さあ、え、吉村さんはとにかく社会保険料田さんは食料品の消費税 0、または消費税1日5%減税。 大子さん、え、消費税は廃止、社会保険料は国費入れて下げる島田さん全方位減税男女共同三角事業廃止などということでございます。さあ、この後商品税社会保険料について詳しく伺います。 エコぐルグルドリンエコングルぐルエコングルグルドリエコ 俺が SUVミニバン歴代最強新型デリカ D5誕生。 あなたの風はどこから? 私は熱から。 それなら瞬速青の なんか変わった? そう進化したプレミアム DX。 あなたに狙いを決めてザーブロック青の DX新発売 リクシルから上水カートリッジのお知らせです。大手通販サイトなどで模法品が正規品として販売されています。お間違いを防ぐためクシルの正規品は公式通販サイトのみで販売しています。ご注意ください。 今日頑張るために強い体と十分な睡眠を。だから僕はノンカフェインのゆンケル。睡眠と薬で強い体をゆンケル DCF。 見えない危険が見えるクス。イエイ。 室内ヒロピロ乗れるクスイ 私の楽しみ広がルークス。 見えちゃうけ?新ルークスナタクトホームシなタクト。 いいなりからいい家を作る。新曲タクトホームでした。 キャンペーン中。 明治一で来たのに こんなに人ろ。 体調不安すぎる。 R だから今そ94.4%が進めるR1。 体調管理に本気の入産金思が進める R1。 ゲームのCM にタレントを起用する時はもう僕みたいにプレイしてるやつやり込んでるやつを起用してほしいですね。 う、うわした。 おもろい。 あのうるさい年がはまってる。大乱闘シューティングバトルプラスタ 冷蔵庫を開くとそこはスーパーでした。 訪ねるた心はぬ扉開けば いいね。 いいね。 いいね。 いいね。国産の牛乳、お肉、卵を選ぶこと。それが蓄産農会へのエールに。中央地産会。 SBI散歩 癌の治療いくらかかるか分からない不安にどう備えるか。 SBI散歩保ズり実学保障。 え、 低額ではなく実額だから 350万円かかったら350万円を 1050万円かかったら1050 万円を。これは損害保険だからできました。しかも保険料はこの価格。 が保険にもう1つの選択肢を保険 SBISBI保。 委員大集合高石政権を語り尽くし スペシャル消費減税は今どうなっているん でしょうか?さ、こちらご覧ください。 国民生活助けるのは消費減税なのかという ことでございます。今年5月高一さんは 食料品の消費税率は0。え、総裁直前レジ のシステム回収1年ぐらいかかるようして は速攻ないよ。え、総理就執任後選択と 選択士として放棄しない。なかなか難しい 議論があるが今すぐ約束はできない。 麻生自民党最高顧問は消費限税反対なのでしょうか?青山先生の味方消費限税は自民党内に反対権もえ根強いが、え、軽減税率引き下げは選挙の目玉公約としてありかいかがですか? え、ちなみに麻さんはごめんなさい副総裁ですね。今ね、申訳ございませ。ござい、ま、高井さんはそもそも食料品の消費限税をするべきだという論者なんです。 ただやはり自民党内に反対も多いので総裁はそれ封印しました。で、今は選択肢として放棄しないというやっぱりその事論はまだ持ってるよというようなところに今落ち着いてるんですが、ま、やはり今先ほどの石さんのみならずですね、自民党内にやはり消費税には手をつけない方がいいっていうは、麻生さんだけでも石葉さんだけでもなくて結構あるはあるんですね。 ただやはり元々高石さんはやはりこの消費税特に食料院に関しては物価策になるのでやっぱ下げたいっていう意見は今でも持ってますのでやはり選挙する時の目玉攻約 これをやらせてください。そのために国民の真を問いますという形で掲げるというのが私はやっぱり年頭にあるんじゃないかなという風に思ってます。そうするとこの選挙がいつかによってまた実現するのがちょっと後になるという可能性はあります。 とこちゃん、この番組で僕消費現の話してますけれども、なんかね、やっぱスーパーで買い問したらうん、どうしてもやっぱね、 高いなと思うし、なおかつレジのところで、あ、消費税かっていう風になるから、 なんか急に上がった気がするんですよ。 急に上がった気がピンってね。 で、これもう昨日もほんまにまさにこのスコーンちっちゃくなったなって話してたんです。なるほどなるほどね。ラステレスどうぜって言われてるやつですけれども。 さあ、それでは吉村さん、ちょっと伺いたいんですけど、消費限税に対しては改めてですけれども、どういうお考え、そして維新としてはどういう風な考えなのかっていうのはどうなんですか? はい。あの、僕は食料品の うん。 消費税、これを0 にするべきだと思います。 うん。期間決めて、 あ、最初はまず2 年と期間を決めてだ、ただ財源もしっかり確保でできる、できれば高級共にやるべきだし、だ、 2 年と期間決めてやったら多分ね、こじゃあ何を次削りますかっていうなってくると僕は思っていて、あの食業品の消費税 0 に続くと思うんですよ。つまり僕は今食料品の消費税を 0 にすべきだっていう考え方。なんでかって言うと、今物価高なんですけども、 何がかってるかって言うと、食料品 うん。 とエネルギーなんですよね。ま、特に食料品でエネルギー、ま、ガソリン限税とかいあります。 た、で、あの、ま、原発を再稼働さしてて、あの、方法あります。でも食料品がすごく上がってるんですね。で、食料品ってあのお金持ちのく人もそれじゃない人もみんな平等にやっぱり必要なんですよ。で、こんだ子育て世代とかやっぱりあの所得が多くない人にとって同じ税率でもすごくしんどいのがやっぱり食料品なんですよ。だから僕はそのあの、全部じゃなくてもこの物価がってる食料品をゼにすべきだっていう考え方です。で、それは高井さんを本当にバックアップしていきたいと思います。 さんとそういった話はやってるんですか?やってないんですか?その裏でちょっとちょっとなんか雑談めったことでもいいんですけど消費限税に対してちょっとお願いしますよとかどう思ってるんですかみたいなちょっと聞いたりとか 今の時代ね おフれコで言っても報道されますからいい聞たいというかやってほしいからだから言い出さないだから だから全部は言えないですけれども言 言えへんだけど。 言えへんということはそういう話もあるさ。 いや、そう組んでくださいということです。だ、でもださんこの食料費員の消費ゼロって、ま、あの選択肢として放棄しないって、ま、おっしゃってますよね。ま、なんか難しいのは分かりますが、僕は食料品ゼロにすべきだっていう考え方です。そ変わらないです。田さんいかがですか? 珍しく吉村さんと一致しましたね。 いや、ちょ、ちょやってました。 あの、私もうね、あの、元祖食料品ゼロ お だ、去年の9 月代表の時から行ってますから。で、まあ、 12 月に東内勉強会立ち上げたらどんどん死者が東内増えて、 で、元々うちの野田さんって増税派と言われたけど、 法位も作っちゃって、それで公約にしたんですよ。 はい。立憲民主党の中の議員の中で消費税食料品 0 ってやっていこうっていう議員多いんですか? いや、下半ましたよ。 だから野田さんも渋しぶなんだ視点抜刀したとか悶絶して受け入れたとか言ってたじゃないですか。はい。 だからそれは法も作ったからね。お うん。 ただ、ま、あの、あの、さっきね、吉島言ったように一応このエネルギーはガソリン 1L25円先実現できたし、 電気ガ料金は来年の123で合わせて 7000円補助金出してるから、1 番キの課題はね、 これピンポイントで食料品消費税 0なん、 それは期間決めるんですか? いや、これは私は高級でも今いいと思ってるけど、これ 5兆円かかるから で、ま、あの、野田さんは勝手に 1年で長くて 2 年やったけど僕の報告は当分の間物ぶ価だから続 限りやろうじゃないか。ただね、今は僕はね、これはもう高級化した方がいい。 それで5兆円の財源を出す ね。で、もう1 個言うとまたばって書いてんのがこれ理害特質があるんですよ。 要はね、食料品ゼロだとね、インボイスっていうね、要は消費税入する時の伝票が廃止できないんですよ。 これがね、今中小企業ね、ものすごい負担になって、それからほら、あの、面税業者って伊勢未満の人はね、これ伝票作らなくていいからね。 作らなくていいと思ったらいいんじゃなくて取引排除されるわけ。取引関係から。 はい。 だからインボイスを排止するためにはこの消費税の 15%なるほど。 だからただねこは 15兆円いるの財源が こっちは上は5兆、下は15 兆、上はインボイス継続下は廃止どっちがいい? ちょっとこれ15兆えっと高橋さん井さん 15 兆ってあの財源的にはなかなか厳しくないですか? あの税の上り20丁ありますから。 ありますからそこでも払えるとも言えるし 5% にすることで成長することを通してだんだん成長してたら 15兆円ぐらい必ずペ 成長しなかった場合どうするんですか? いや、そういうことちょっともう野田さんですよ。 ちょっと重要なこと言だからあのね 僕ね本ともっと別のパネル書きたかった。 あですか。 要は日本っておかしな国でね超大企業は 1番法人税負担してないとかね。うん。 年収が1 億円来るとどんどん所得税の負担が下がるってあるんですよ。これ 1億円の壁ってうけど。そう。 で、私がね、唯一財務省の押し叩いて出てきた数字があるんですよ。財務省の数字で言うとね。 はい。 はい。 今ね、あの、国税の法人税って法律では 23.2%と書かれてるわけ だけど、いろんな政策限税素特別措置ってあるじゃないですか。 これでね、結局ね、超大企業、資本金 100億円以上の大企業は 11.9% の負担に過ぎない、過ぎないんですよ。 で、一方、中小産が14.6、中小査が 14.6、大企業が 11.9。 おかしいじゃない。だから超大企業からもっと大分の負担をさせましょう。で、年収 1 億円を超えるような人もどんどん下がるんじゃなくて、ま、横倍かちょっと上ぐらいに払ってもらえば 20 丁出る。 計算したら20兆。 聞いてること全部賛成から。 全部賛成から。 大さんお願いします。 はい。 廃止。 そうですね。 消費税廃止で、え、社会保険料は国費入れて下げるですね。 うん。まず消費税の話をお願いします。 そうですね。消費税、あの、むちゃくちゃ取られてて、 これ国会でも出したやつですけど、 2019年度から8%から10% になってますけど、で、 2025 年に至るまでに、ま、どんどん増えて、それ増税したのもありますし、物価高で値段、物の値段上がってるから余計に消費税取れちゃうっていう。 それで80 兆円の過去最高の税収なっちゃってるので、これぐらい消費税で、ま、庶民生活が痛めつけられてで、国成長しないでしょっていうことで消費税は廃止した方が まずものを買うお金も増えるしかつ経済成長しますよねというそういうそういう考えなんですけど。 いや、ただ全部配するとすごいお金を、 ま、つまりすごいお金を吸い取ってたのですごいお金をどうするんだってお話ですよね。 先ほど枝さんが枝田さんが言ってたようなその法人税ってずっと下がってきてさっき 23.何%今って言ってますけども40 数% 法人税取ってたのを消費税上げるたびに法人税を下げてきてで 23% さらに言うと大企業はもっとなのでそれで格差広がっちゃってるんですよね。 で、大企業とかっていうところからもっと税金取った方がいいんじゃないですか。 うん。ま、取るっていうことであれであれば大企業からまず取れだしで大企業から取るっていうことがなかなかセンターピにならない。 は取るなっていう 消費税です。で、社会保険料のことも言う時間あるんです。 この後ました。 え、島さんお願いします。全法現税 はい。はい。あの、消費税、え、所得税、 法人税等もね、どんどん減税して経済を活性化させるべきだと。うん。う ん。 で、減税の財源は経済成長というのが、ま、我々基本的考えですが、 で、あの、消費税に関してはですね、え、食の消費税 0 ということ言ってます。つまりわゆる食料品だけじゃなくて酒類も含めてかつ外食も含めてね、食に関するものはもう全部 0にするんだと。 うん。 え、で、あの、財源ですけど、今行った経済成長に加えてですね、やっぱり無駄なですね、予算どんどんカットしていくと、 ま、ここに例上げましたけどね。 男女共同三角、 男女共同三角事業と称して名前あげませんけど、ま、あの、上野ず子さんとかね、そういうあげました。 あるいの化石と言われるような人たちの、え、しょうもないその公演にね、 30万、50だけ言い方考え え、生放送でしたよね。ま、だからそういうのにね、どんどんこれお金が言っとると でここれねカットしろと言うといやいやこの男女共同三角事業っていう名前でね子育てのためのろんな給付なんかも言ってるんですと必ず財務者なんか言うんですよ。 でもそんなのをね、一旦税金で取って、あの、あの、色々行政コストをかけて給付するよりもストレートに限税すればいいんですよね。 子供家庭長なんてのを年間 7兆円 費追してますけど、こんなもんすべきだし、私は環境省も廃止すべきだと思ってますけれどもね。ま、それが海外援助ね、あ、ジャイカ国際協力企業を通じて、これ色じゃない中抜きの団体があってね、どんどん抜かれとる。 もっとだからどんどんスリム化していけといらんとこにお金出すなと。で、それをだから減税して補ったらいいんじゃないかっていう見方でいいですか? はい、わかりました。え、皆さん方にその消費現つお考えお聞きしました。さらにこちらご覧ください。さあ、こちらです。え、国民負担率 46.2%。 さあ、どうする?膨れ上がる置きの問題があります。 僕にならできると思っている。いつか大切な誰かのために。 私にはこれしかないと信じている。未来に向かって走る。自分のために。私は素直に向かっていく。 1歩ずつ進める道を自分らしく。 それがピースフリー。フ ご存じないお口年齢。 毎日のケアが大切なのはお肌もお口もそりゃ一緒ですよね。 3 つの薬用成分でお口丸ごと徹底ケア。 さあ、いい口で笑おう。モン田プレミアムケア。 あのさ、 ポロステーションのこと本当に知ってる? 知ってんだ。 第光 三菱UFJモルガンスタン証券は お客様の期待を超え続けるために お客様と共に歩む 信頼のパートナーでありたい 世界基準のサービスを大切なお客様に三菱 UFJモルガンスタンレ証券 Uパックから皆様へ日頃の感謝を込めて今 Uパック で荷物をお送りいただくと抽選で総額 1億円相当のポイントをプレゼント Uパックで 検索。ちょコパチコチコパキング。ちょ かっこいい車がいっぱいチョコパキング。 楽天銀行スーパーロー。 それはスーパーなカードロー。楽天銀行スーパーロー。手続きもスーパー差もスーパーサービスもスーパースーパー納得。 楽天銀行をスーパーローンで検索 ゼリア新薬 ああみを直せミスターコンドロイチ 関節の痛みにコンドロイ ZS を薬局ドラッグストアへお尋ねください品コンドロ 1 ZS城 メガネ市場のメガ得感謝祭 20周年の感謝を込めて最大 20%オフメガネを買うなら ん 今し メガネ市場のメガド感謝祭 行くにゃ。 あ、パパだ。また私たちのこと好きだね。 大好きなのだ。何歳になってもお前たちが大好きなのだ。 話放題だからって何度もかけてこないで。 60歳以上は国内通話がお得に話し放題。 出れてる。 バイモバイル。 このマスクすごい。つけるだけでなんかすっきり。 そう。小顔店マスクなら Bスタイル。 ちゃんと不食マスク。 ウイルス対策も小顔対策もこのマスク 1枚で完結。 立体もプリーツも選べる Bースタイル。 バイカラーも大江戸温泉物語史場か勝つてない衝撃。本マグロ黒毛和牛カアワビ 贅沢 大江戸三星バイキングズグランドホテル白浜最長落にてスタート。 車の開換えなら下取りと言うを壊す。 その地震どこから? そこから査のプロが 2 A査程電話か出張か高い方の程を提案だから効果買い取りそこから差がつく 車買はそこから 議員大集合高一政権を語り尽くしスペシャル今医療費が膨れ上がっているそうでございます。こちらご覧ください。うん。 膨れ上がる社会保険料ちょっと先生説明してもらっていいですか? え、あの国民負担率というのはですね、税金と社会保険料、つまり国民が、ま、給料をもらったとして大体いくらぐらいろんな形で国にどれぐらい差し出してるかっていうんですね。これ 1970年の時は25% だったんですよ。ま、給料のうち 1/4 ですね。それがま、どんどんどんどん上がっていって、ま、一旦横ばになるんですけど、また急に上がって、今なんと 46.2%まできてんですね。 ま、ご民なんていうね、言われ方もしますけど、ま、半分ぐらいがもう、ま、に差し出してるわけです。特にこの上がり方はですね、実は税金が上がってるのよりもステリス増税と言われる社会保険料がこの上昇に起与してるわけですね。 うん。 医療費。 そう、ま、特に医療費が大きくてこの社会保険料上げるのはね、法律を改正する必要がないので簡単に要は上げられちゃうんですよ。 毎年ということでやっぱりあのね、無駄削とま減税とかいうのあるんだけれも私としてはとにかく医療は他に類ない大玉だと とにかくここがやはり本丸だし特に医療品の削減っていうのがやはり大きい正域として残ってると思います。 この医療費を一体どうするのかっていう問題。夫人先生の見方は国民負担率の中心となるような医療費ですよ。さあれどうする? うん。ま、そうなんですよね。この 46.1%も上がってきたのは、ま、少子 高齢化ということで社会保障が増えてき たっていうのが、ま、もちろんあるんです けど、やっぱもう1つはですね、この少子 高齢化に伴って医療費がどんどん上がって きてると。 方思うんですが、残念ながらその医療業界の内を詳しく調べてみるとですね、必ずしもその医療をやることで国民が幸福になってたり健康になってたりとかするとは思えないような医療行為というのもたくさん はあるわけです。で、こうの部分を削減 することができれば、あの、人々が不幸に なったりとか、あの、不健康になったりと かするんじゃなくて、むしろ過剰医療を 削ることでより健康になるということも あってかつも削減できるということは僕 あると僕は確信ます。あの、この間もここ の番組で少しお話しましたですけど、この ことについては医学部の方と今共同で様々 な研究を進めてる。わかりました。 石田先生は医療費問題、社会保険料、特に医療費の問題はどう思われてます? ま、高齢家の中で医療費伸びるのはこれ病も得ないところがあるんだろうと思います。これやっぱり慎重に削るのであれば削る必要はあると思いますね。で、だからそれから、ま、国民負担率に関しても文母を何で取るかによってこの率は変わってくるっていうことも、ま、言われてるっていうことやっぱ なるほどね。ムのはい、わかりました。さ、そ、そんな中維新の主張こちらでございます。 さあ、維医療用費を年間 4 兆円昨事に届き名さ反対そうでございます。 不動産レジンシャル 趣味にはこだわって 緑の中で働いて 私たちは ずっとここで に住んでいます。三井不さグループ インクス は何してる?インペックスは何してる?何してる?何してる? はい。はエネルギー世界中が届けてる。 もっと教えて。何してる?インペックスは何してる?何してる?何してる?インペックスは探してる。世界中から天然ガスなど見つけて作って届けてる。みんなの明日を支えてくる。 地球の力で未来へ挑むからコマならぬ兵団からミルクイモンなんじゃこのうまさは よしわしの名をつけて広めよ。 大阪名物 ミルクマン後半千ドリア 70 回目を迎える有馬記念 それはドラマのような 劇的な戦いの歴史体 さはアンダースペシャルタイムズ バンバンバン生 1番生 1 美いしいお餅ちは 生1 正解は一生か 年賀き販売してます。 あら、そんな季節大切な人への贈り物ですと言っています。 贈り物か。ち 年賀状の季鉄です。 ポストアンドゲストも 薄い歯ブラシはライオン。その歯ブラシを買った理由は うん。 色ヘッドの薄さで選ぶんだ。ヘッドが熱いと 薄型のシステムなら奥までごそり システム 薄型歯ブラシ 国民共 保証や貯蓄したい。 それなら安心の相談窓口ショップ他にも相談の形色々あります。安心は話すことからキャンペーン実施中。 ヒューマンヘルスケアの映 PI の胃薬登場ムカムカヒリチクチクにパリエット S医療用と同僚配合で 24時間効果が持続いいかも 辛いけパリエット s love 月安じアンじ Wat 諦めないぞおう。 やるぞ。 コロもシンクも洗面もあちこちこれ 1本。チエ ウルトラオレンジクリーナーリンレイ。 こんなところにも大日々映り変わるライフスタイルの変化を見つめ人の暮らしの新たな量をご提案し豊かに大 SMB 僕には分かる。働き始めたばかりの彼女はまだオリバーではない。あの真面目さが切らなすぎる。誰か 教えてあげて。うん。 新生活にスマホの講座オリーブ SMBC 僕には分かる。1 年前社会人になった彼はオリバーだ。 はい。 新人なのに心の手ブ感が半端ない。 かっこいい。 新生活にスマホの講座オリーブ 議員大集合高一政権を語り尽くしスペシャル医療費の削減で意見が割れております。さあ、こちらご覧ください。どうぞ。さあ、まずは伺います。 吉村さん、改めて、えっと、この 4 兆円削減なんですけれども、やっぱりその社会保障ね、保険料とかの問題も、え、かなり、え、おっしゃってましたけれどもとにかく下げると はい。そうです。あの、社会保険料が高すぎます。 うん。 ま、今もう30%ですよ。 うん。 例えばあの350万円の収入の人うん。 社会保険料いくら払ってると思います。 うん。50 万円です。 うん。50 万円給料から引きで実はこの社会保険料って本人が払ってるだけじゃなくて事業主も払ってるんですよ。で、授業の負担ってあってそれはあの事業されてる方は知ってます。 うん。 で、これも同じ割合あの負担してます。だからさっきの例で言うと 50万円事業主負担してる。つまり 350万円収入の人に100 万円の社会保険料がかかってるんですよ。 で、これで持ちますかと。 これは絶対変えていかなきゃいけないこと。だから社会保険権料を下げる改革が必要だった。 僕らこれあのあんまり表にならない政策なんですけど、ま、参議院でも訴えてますし、僕はそれは絶対に日本とって必要だと思ってます。で、これは今の現役世代の社会保険料だけじゃなくて うん。 僕らの子供とか孫もいるじゃないですか。一票持ってない。僕はそっち向いた政治をしなきゃいけないと絶対思ってるんで、何もやらなかったらそこの負担はもっと増えるわけです。 で、今色儀ってさっき48 兆円って出ましたが、これからどうなんのってみるとほっといたら毎年 1兆円ずつ増えていきます。 うん。 なので、ま、あの、お、例えば薬局で買えるような薬、これも全部保険提供にしてると、どうしてもこれは負担が大きくなってくるから、やっぱ一部は負担してもらわないとダメなんじゃないんですか。あるいはその医療費って 4、えっと、全部で48 兆円なんですけど、え、そのうちの 5割弱、4割が75 歳以上の高齢者医療でかかってるんですよ。これはま、事実です。で、その時に、え、蓋を見ると 75 歳以上の方が窓口に行くと、あの、原則 1割なんです。どんなに財産があっても1 割負担ですね。うん。 で、例えばシングルマザーの方が受けるとあの 3割ですよ。 うん。 で、その大体になってないんです。だから負担能力は申し訳ない。今こういう状況なんで、あの、じゃあ 3割 負担お願いしますとかそういうことやっていかないとどんどん社会保険料が増えます。 でもこれをやろうとするとやっぱりそれはえ、なんであの満足負担が増えるんだとかあのあのこのシップもうクリニック行ったらあのたくさんもらえたそうちゃあるんです。それ自民党の中たくさんあるんです。 だからでも今我々これが必要だっていうのでこれ協議隊も足し上げて今あのまある意味ま古軍奮闘じゃないけど 今連立組んでますから下げていく そうそうです。まとにかくここが絶対これは必要だと思ってる。 はい。 さあ、大石さん、社会保険料は国費入れて下げるってことですけども、維新さんも下げるんですけど、令和さん費、これどういうことですか?そうですね、あの、基本的には国際発行でもして直ちに下げていかないといけないで、問題解決するに必要なボリュームだけ入れてかなきゃいけないので、国際発行するか。ま、先ほどの、えっと、 CM 前のテーマだったかな。大金持ちから取る、大企業の法人税ですねから取る。 でもそれ間に合わないんで、その間までは国際発行ませるを得ないしたらいいしっていう考えなんですよ。で、あの、なんでさっきあの断固反対って出てましたよね。医療費 4 兆円削減ってこれなんでっていうのは問題解決しないっていうことと、あの結果としてお年寄りだったり、お年寄りを見ている世帯が負担雑になりまくるのでダメなので問題解決できないのにひどい目に合わせるってのはま、意味がないですよね。 なんで、あの、まずどれぐらい国民の皆 さんがもうすでに社会保険料負担してる かっていうと、まず国民負担っちゃってる んですね、年間ね。で、国はまだ40兆円 入れてないんですよ。 だからもっと国が負担しなきゃいけないし、その社会保険料の国民負担で下げさせようとしていること自体、ま、これまた、え、高一政権のやろうとしてる理想なんですけど、その国民保険料に上乗せ負担をしたりとか、介護保険の自己負担 2 倍とか、あの、チョコマカチョコマか減らそうとして、これって例えば年間、今年金暮らしで 230 万円ぐらいの、あ、年金暮らししてるつましい生活のお年寄りから介護の窓 負担介護のその自己負担 2 倍にしようとかね。でもそんなことしても 100 億円レベルしかならないんですよね。で、さっき 4兆円って出てました。医療費4 兆円削減されるんですかと。でも国民負担もう 80 兆円行ってて、だからさっき吉村ちのあの言ってた現状認識は私も皆さんも同じだと思うんですよ。むっちゃ苦しいて。社会保険料は下げなかんのは分かってるけどどう下げるか 下げ方ですよね。80 兆円負担を下げなきゃいけないからかなりのオーダーをまず国が国費を大胆に入れなきゃだめで 80兆ですよ。だからレ和は30 丁ぐらい国費投入しろとか これ国際って発行するってことなんですか? 先ほど言いました国際発行ないし大金持力取るってことですね。 これ高橋子先生、あの高の農家に国際発行なんですけど、 その言うたらハイパーインフレとかね、インフルエンズ 2% を守らないけないってよくね、この番組でも言ってましたけども、国際発行するんのはいいけどってことですけど、この学的にはどうなんですか? ま、まあ、あれだよね。あの、最終無駄とかそういうのをまず狙うってのが筋ですよね。 で、あの、片山さんが同時ってやってるでしょ。 そういうのでやってその一でそれでやるってかまず最初 まず最初無駄とかを削減削減していって ままずね それでその後にあのそういうことを次は考えるってことはあるかもしんないけれど でもとりあえずはその本当に無駄それで特にあの維新の方でそういろんな面白いこと言ってるあのアイデアもあるんでねちょっとやった試しにやってみたらどうかなと うん。例えば例えばア 医療費なんかあのね、薬なんかをちょっと変えるとかあ あ、なるほど。薬の問題変えるとかね。おさんはい。 はい。だけどやっぱり80 兆円ものその国民負担がある中でやっぱり 3 割ぐらい下げなきゃいけないって考えたら数十兆のオーダーで直ちに入れないと子供産んだりとか結婚したりっていうそんなプランも成り立たないんじゃないですか。医療費 4れるってなるとじゃあ消費税は下げられないっていう先ほどのその上とちょっと矛盾することにならない。 消費税の話。 いや、矛盾することにならないですよ。 その財務も悪くないので国費を入れる。で、その入れないと経済成長しませんからその税金も生まれてきませんよ という風に ある程度無制限に国際吸っていきましょうってことでいいんですか? ですし、その目の前の国民生活としてその 4兆円減らしたから4 兆円を減らしたからと言って問題解決しないですよ。でろうとしてることがその特にお年寄りもま、子供もそう国民全体への負担がその 1人1 人にとってはものすごい大きいわけですよ。 わかりました。 はい。一方で一方であのことの社会保険料下げるっておっしゃってるんですけど維新の議員さんこれ釈名してほしいんですけど自分たちは社法下げやて国民健康保険料って高いじゃないですか。で、高いのを払うが嫌やからその維新の議員さんがその別の教会憲法とかその脱砲法人にの顧問として加名してその自の正規の国民保険を収めてなかったんですよね。それ釈名してほしい。 それそれはなんかニュースで出てた。 それは伺ってますか? あのまず国会議員がいるんじゃないかっていうのがあったんですけど、あ、僕は調査を指示してます。うん。 で、国会現在で国会議員がいるんじゃないかっていうのがありましたが、それは全くあの別人でした。 別人 うん。あの、同性同盟の別人でした。で、その中で兵庫の長議員がいるんじゃないかっていうのがあって、僕は今これ調査を指示しています。打方行為にみたいのこと絶対あってはならないし、ただそれ意思新の方針じゃないですから。うん。うん。 さんがおっしゃるようなことはあのとにかく国税もゼロにしてで支会保険もあのこのどの下げる国際が普通にりまくて大丈夫だっていうのは ちょっとあまりにもあのすいません。僕は無責任すぎると思う。あの それちゃんと言っかないとあのでもできると思わないと思 いや調査やとおっしゃったけど午合の維新の議員はそれ知てますよね。 認めてはるはずなのでちょっとごまさないできたいかな。で、また発表して裏えで裏議員だってそれ裏金って自民の方針やないですよ。だけど体質として生まれてるでしょ。裏金問題が。だから維の中にも体質があるんじゃないんですか?釈名がいるんじゃないかと思ったら あ、大井さんもなんか不記載がなんかなかったですか? あの私はあのよく裏やとか言ってね。 いや、全部一緒じゃないですか?俺と思ってないんですよ。 全部一緒じゃないんです。 全部一緒じゃないですか?裏じゃないです。キックバックは裏金だと思いますよ。 キックバックが裏金なんですよ。私は全然違うも違うことなんですよ。 枝田さんお願いします。 混ぜないでください。 僕にも言わせて はい。 さんどうぞ。 ま、要はね、自民党政治が長らくついてきてからさっき言ったようにね、法人税は超大教遇なぜかもう莫大な企業研究をもらうから、ま、恩返しなんですよ。これ人間の情じゃないですか。恩を受けた人には返すの。 だから自民党は人。 ま、批判もしれないけど、それがもう 1つこれね、月 135万000 超えるとね、健康保険料も介護保険料もね、ピタッとそれで決まるんだから月給 200万もらってる人も1 億円もらってる人も10 億円もらってる人も上限があるから保険料払わないそれいいじゃん。 だ、これ払わせりゃいいじゃん。だっていっぱいだけど 10 億円もらってる人いっぱい負担したいいんだから、ま、あの抑制も必要だけどちゃんと負担のあり方をね、やっぱ考えなきゃだめ。 さあ、島田さん、もう残り時間ございませんけどお願いします。 の外国人患者の未集金わる踏み倒しが年んですよね。で、これはやっぱりね、不法入国者滞在者自体を減らさないとダめです。だ、入国管理を強化するっていうことね。 あの、それから藤教授も言われたけれども、あの、高齢者特に 80 歳超えたような人はですね、例えばコレステロールの値が高いから下げる、薬飲むとかやるとこれコレストロールっていうのは、ま、男性ホルとかね、免疫細胞の材料でもあるんで体力全体が弱っちゃうとかあるんでね。だからやっぱ 80 過ぎたような人には生活の質の維持が大事とだ、あの、無理な手術とかね、え、大量投約とかしないと。 はい。 こういうね、あの意識変化が大事さ、最後吉さんお願いします。 え、もう僕は絶対社会保険料を下げなければならないと思ってます。で、社会保険料を下げようとするとやっぱり賛否両論も出てきます。で、負担すべき負担能力のある人は負担してくださいってこれは正直に言わなければなりません。でもそうな、そうしないと社会はもう持たないですよ。でもそれするんだったらね、ま、ま、やっぱ議員定数削減です。今回消費税の増税だって、これ国民とも消費税も含めてますよ。 で、消費税増税だけしてるじゃないですか。 で、議員その時あの国民のえ、国民に負担求めるんだったら議員削減するって事も民主も約束したじゃないですか。だ、こういうことをやるっていく上でもやっぱりセンターとして議員提絶対にやなかった。 2026年だから通常国会 延長戦 延長戦 はい。 ちょっとあのねおっしゃってるんで本当に立しなかったらどうなるのか知りたいです。 ああ、でもそのだから成立させるだけの数がないのは事実なんです。これもずっと言ってんですけど自民と意新に対してカスは立てないんです。 だからどっかの政党か無所が参加しないと通りません。それは分かってます。で、僕はこれ絶対やらなきゃいけないと思ってるしで自民党も反対多かったけどあの党としては出してくれたわけだからこれちゃんとやっぱり審議して結論出してもらいたいと僕は思います。出すべきだとこれこれやって社会保険料ですよ。 ていうところでございますけれども残りもう 30 秒になりましたけども、え、皆さんどうもありがとうございました。さあ、人一賞、え、熱い議論。 あの、限定のとこではみんな意見揃ってるからそれえいえなと思いますね。ま、あの、石さんにはテレビ見てもらいたい。 さん、どうもあのありがとうございました。ぜひテレビご覧ください。さあ、来週は 3時間半スペシャルでございます。そして Mはと姉ちゃんが審査員でございます。
#教えてニュースライブ 正義のミカタ 大物政治家が番組に集結！年末拡大SP
2025年12月20日(土) 9:30 ～ 11:45
維新・吉村洋文代表！立憲・江田憲司氏！れいわ・大石あきこ共同代表！保守・島田洋一氏！今話題の政治家が高市政権を語りつくす！？政治改革はできる？消費税減税は？
番組公式サイト
◇出演者
【ＭＣ】#東野幸治
【アシスタント】東留伽（ＡＢＣテレビ）
【正義のミカタ】#藤井聡、髙橋洋一、吉村洋文、江田憲司、大石あきこ、島田洋一、青山和弘、西田亮介、近藤大介 ほか
◇出演者２
【パネラー】
オール巨人、ほんこん、海原ともこ、中間淳太(WEST.)
◇政治改革
維新肝いりの議員定数削減が先送り！？進まない改革…
連立政権の行方は？今の日本に必要な政治改革とは？
◇対中国政策
緊張高まる日中関係・・・日本に必要なのは防衛力？外交力？
◇経済政策
不安が残る物価高対策!?どうなる消費減税！？社会保険料引き下げは実現する？