【ファイザー社】新型コロナワクチンの治験結果を情報公開を求めた結果―【高橋清隆】
あ、高さん。 はい。 ごぼさしております。 ごぶさたこです。 ありがとうございます。だきました。 元気ですか?皆さん なんか高さんがね、 まだ日本ではというか世界では公開されてない情報を 入手 できるかどうかの戦いをしてるって聞いて。 いや、全然戦ってないすけどね。 ちょっとまず経緯から何を求めてるのか。 はい。ま、端はですね、藤さんがあの以前月ぐらい前ですかね、高大臣会見でファイザー車のね、臨床試験が海外のね、試験が第 3 層試験まで終わったのかってね、え、聞いたことがありました。そしたら福岡大臣はファイザー車の場合 2023年12 月までやっていたという答弁をされました。 このた木さんは知らなかったようだけどね。 た木さんは今でもどう思ってんのかちょっと確認したいですけどね。 ま、僕が言っていたのは基本的には副反応リスク、あとその知験が終わっていない、ま、メッセンジャー Rの ワクシンに対して慎重にするべきじゃないかっていう立場は取っておりました。 1 層、2層、3層 はい の件は終わっていて安全性という構成は両とも確認できてるんですね。 我が国で2021年に摂取を開始した タイミングファイザーモデルのMRNA ワクシン。これは海外でいわゆるこう一般 的な地見と言われる第1層試験、第2層 試験、第3層試験これは全て終わって有効 性も安全性も検証された状態であの国で 承認されています。ご指摘をいただいて はい。 なんか自分自身やっぱりこの科学的根拠に投資、ま、発信だったのかなっていうとこはやはり反省してますし、え、お尋ねがありました終了時期につきましてはファイザー社の海外第 1、第2第3葬試験の終了時期は 2023年12月。 2021 年に摂取が始まった時点で試験が全て終わっていたっていうのはあの福岡大臣が昨否指定されていたんですけれどもそれはご存知ですか? アメリカのことアメリカです。 終わってました。 さん逃げないで。逃げないでさんが 最初逃げないで。僕はの方のりました。じゃ、メさせていただきますんで回答お願いします。回答くださいね。さ、お願いしますよ。 来ませんでした。 視点の方は終わってね。 はい。 終わってませんでしたよね。終わってなかったけど終わったておっしゃってましたよね。試験は終わってない。 あ、終わって終わです。 終わってなかったんですよね。 第4権 終わってなかったんですよね。第 4 全部終わってなかったんですよね。 さんお願いします。 最終地見終わってるんであ、 223年12 月に終わったんであるね、もう今ね、その知っていうのは生かすべきだと思いませんか?皆さんね、安全性有効性に関してね。 そうだと人間によるね、その結果が出てるわけですから。 で、これをね、公開しないんですかと大臣にこの藤井さんの質問の後にね、日だと思いますけど聞いた際ね、発表する予定はありませんということだったんですね。 あ、ファイザー社の新型コロナワクチンの第三層試験の最終解析結果につきましては、あ、当該試験を実施した実施者の責任のもで公表されるものであるという風に考えているところでございます。 ですから、あの、ご質問で、え、なぜ公表 できないのかっていうようなご質問にあり ましたが、あ、それはその実施者の責任の もで、公表されるべきものであると考えて いるということでございます。ただし、え 、そうであっても、え、政府としては懸念 が判明した場合には必要な対応を検討する とおっしゃっています。大臣が。法労省と しては重大な懸念は、え、認められないの かもしれませんけれども、国民の側には 懸念があの、あると思うんです。例えば、 え、昨日も裁判が打ってなくなったご遺族 及びこの行為症を伴ってる、え、患者が 裁判を起こして、え、昨日第3回目の行動 弁論がございましたし、その後もこの厚労 省の前でご遺族人を含む、え、市民が ワクチンの自中を求めて該当演説をされて います。 え、政府の手でやった方がいいんじゃないかと思いますが、 薬事承認時点のそういったあのデータっていうものについては、あ、独立行政法人医薬品医療危機総合機構のホームページにおいて、え、掲載をされているというものでございます。 で、あの、その後その安全性も含めて状況 に、ま、変化があるような場合については 、あ、当然必要な対応を検討するという ことでございますが、あ、その時とその 大きな状況の変化があるという風には私 どもとしては認識をしていないということ でございます。 承認が終わった後もそのメーカーにおいて、え、地見を継続してるわけですけれども、その間に、え、蓄積された地見ていうのは社会的にはどういう意義があると大臣はおでしょうか? あの、当然その証認時点ので、え、確認された結果に加えて、え、その後も、ま、様々なデータの収席を、ま、その各制約会社等でしていただいてると。 で、その内容が当然その承認時点で、ま、 あの、得られたものに加えて、ま、その さらに様々な懸念が判明するようなことが あれば当然それについては公表して いただく必要があるという風に考えており ますが、あ、現時点ではそのような状況に 至ってないという風に考えているという ことでございます。9自 承認後の知見っていうのはあくまでそのメーカーの開発のために指する地見であって大けのために、え、役立てるものではないという認識でよろしいでしょうか? いや、あの、その大けのために全くそのならないって言ってるわけではございませんで、え、そこはその様々な情見を集をしていただいて、え、そこでその新たなその懸念が、ま、生じる場合についてはそれは公表していただくべきものだという風に考えております。 でもアメリカのね、そういう医療系のその データベースにね、おいてアップロードさ れる可能性はありますと。ま、国内におい てね、発表をする予定はございませんと いうことでした。そこで私がね、あの、 藤江トレーナーに促されるままにね、情報 公開請求しました。すりゃいいんだろう、 すりゃ。うん。そのあれですね、日本には あるんですよね。 存在はするけど教えてくんないという公表しないという段階なんですよね。今 という理解で一応出して電話でも聞きました。そしたら 2週間ぐらい経ってPMDA から電話変わってきましてね、一応 PMDA が持ってるっていうことだったんで、 あ、PMDA がね、その結果については評価しましたがみたいなフレーズがあったんで、じゃ、 PMDAが評価したであれば PMDAが持ってるはずだと思ったんで、 PMDAに開示請求をしました。 そしたらPMDAが2週間後ぐらいにね、 電話くれてね、その文章はありますと私に 言いました。あ、やっぱあるのかいと、 じゃあそれもうくださいと言ったんです けど、ちょっと出せるかどうか、え、内部 で検討してみますっていうことで、それ から評価、それを評価したんであればその 評価文章はあるはずだろうって言ったら、 いや、評価文書はないって。いや、ない わけないでしょう。お、みな公務員 でしょう。 何か議論があってそれを記録にとめてない。少なくともメモぐらいないわけないでしょうと言ったらじゃあちょっと探してみますみたいなことを知らずらしく言われて結果として一応あるということになりました。それで結果がえだ来ました。 あ、ちょっと整理ですけど、高橋さんが求めてるのはそのファイザー社の臨床試験の結果なのか、それともその ダブル 両方それに対するPMD の評価ね、両方ね。はい。しました。お お。 これ公開されば世界初かもしれない。 はい。で、評価の方はですね、一部なるかもしれないという釈付きではあったんですが、延期通知が来ました。こないだ延期通知が来ました。 それで上解放、独立行政法人の場合も上解放に順じた同じような法律があります。で、それも基本的に 30日以内に出すと、 それから延長の場合はね、あ、プラス 30日で60日 うん。 までその猶予が定められているんです。だから、ま、延長つったってね、あともう 30日待てばいいんだろうと思ったら うん。 びっくり びっくり びっくり。 まずね、この方はね、評価の方が一部なっちゃうかもしれないけれどもっていうことで 30 日間の延長でした。これがこれが評価の方です。 はい。はい。 ね、ここ延長の期間 30日。令7年11月17日。 あ、もう過ぎてよ。じゃあじゃあもう今日あたりポスト入ってくるかもね。 それでですよ。 その肝心なね、試験、地見結果のね、データ、 肝心のやつが データ、データもどうせ同じだろうと思ってよく見たら びっくり。開示決定する期間。例は 9年4月30日。 令和9年。 今例は何年だっけ?例は 7年だよな。確かは 9 年。え、再来年?再来年ですって藤えさん。 はあ。 ずっこけない。 カメラ持ってるからずっけられない。 たかちゃん色々会請求 してきてこういうなんすか 1年半後とかあるんすか? 初めてですね。初めて見ました。これなんか間違ってるんじゃないかと思って。 うん。 令は8年でもなくね。 はい。 長はい。 その情報公開法に、え、順じたその独方の法律があるんですけど、でもそこにも同様に特例措置っていうのあんですよ。特例上っていうのを使ってきたんですよ。 あの、ワクチンの証人より時間かかってますね。 特定商人でね。 ね。 うん。すぐ承認したのに 結果の もう評は そう 何それ?1年半以上か?そう。 だから1年半後だともう令和 9年だとさ。はい。 定期接取終わってる交が極めて高いよね。 僕らもね、健康で過ごしてればいいですけどね。もうそういね。 いや、それこそね、今日議論になったようなエボラとかね、また新しい液病がね、発生したっていうことに、え、なって盛り上がってる交参極めて多ざいますから、もうこれのね、役に立たない白物になってるかもしんないですよ。 ゲットしたところで何それ?今更やってんの?今もっと大変なこと起きてんじゃ。 騒ぎが起きてるが高いから。 なるほど。 後の祭り少なくも期摂取れてたらもう意味がないですよね。で、私ね、私の高橋合ですけどね、この評価のね、文章を出してくるっていう。これは 30 日後ってことですから、これはね、多分ね、安全性も有効性も認めているっていうしょぼい内容の評価なんじゃないかなと邪水してるんですね。 だからこっちは早く出せる。でもこっちはね、深刻なね、内容が含まれてるんじゃないかと邪水するんですね。 だからもう後の祭り 1 年半後にしてあるんじゃないかと。うん。邪します。 そして出てきたところでね、黒塗りばっかりとかね、そういう可能性もあるわけですもんね。 可能性もありますね。はい、私から以上です。 現場からは以上です。 現場から以上です。大丈夫ました。 この後あの竹たけ太郎チャンネルにも たさん出演されると思いますんであ あはい よろしくお願いします。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 H
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