[べらぼう] 視聴者様のコメントに返事をする 追って沙汰する！-Vol.42- [大河ドラマ/解説]
月に1 度のお楽しみ。おってサタするのコーナー。ヒゅヒ。 [音楽] え、このコーナーはですね、月に1 度皆様から頂いたコメントにお返事をしたり、質問にお答えしたりというね感じでやっているコーナーでございます。 毎月いろんな質問ありがとうございます。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 じゃあ行きます。うん。はい。 えっとね、これは黒七さんとか、あとま、他にもね、え、森さんとかね、いろんな方から頂いたんですけど、あの、現内先生の死の時のね、シーンで現内先生は本学者だったと前にお話で聞きましたが、それでも変や危ないお薬をタバコで吸わされているとは気づくことができなかったのでしょうか?幻覚や現聴が出る前に気づいていたならと思ってしまいましたっていう。 これ結構いろんなコメントをね、たくさんの方から頂いたんですけど、 あの、これあの安田けさんがインタビューで答えていて、ほん、 あの、現生はあれ、アンと知って吸っていたという設定だったらしいんですよ。 ああ。 分かって吸ってたと。で、だとすると余計に悲しい最後になると思わない。 何もかもうまくいかなくてもう自分時期に なってでもう自分がもう破滅や足を 踏み入れるのが分かってそれがそういう 破滅に向かう薬だと分かってでも一時の そういうね押しつされそうなこう暗い 気持ちを明るくするために吸っていたんだ という設定らしいんで余計にねだから 分かってたんですって分かって吸ってたと いう方が余計にあの悲劇がさらに悲劇的に なるるっていうねダストだ らしいんですよ、あれ。 ええ、余計キゅってなった。今聞いて。 そうなのよ。なんかさ、分かってたとなると余計悲しいと思ってね。そう、そうなんですって。私は知らないけど、安田けさんはそういうおっしゃってたので、あの演技はもう分かってもう破滅へと自分からの言っていた現代先生だったらしいんですよね。 なんか麻薬ってさ、あの気分を用させる分、切れた瞬間にその無理に公用させてた部分が一気に襲ってきて、あの、そこでまたなんて言うのかな、その数前よりか気分が落ち込んじゃうから結局また手出しちゃうらしいね。 らしいね。 だから現もそういう悲しいサイクルになってたんだというシーンだったみたいな。 あ、かい。辛いね。うん。 なので、ま、だからそういうア変と分かってでも手を出さずにはいられないようなそな人だから分かってたんだけど分かってたんだけども出さずにはいられない辛い現状だった。もう現実見たくない現内先生のそういうね、そういう時期だったんだってことなんでしょうね。 [音楽] うん。 ということでございます。え、で、次がおフ様。当時流行したお城いですと。 おいって江戸時代も1 種類ではなく何種類もあったんでしょうか?今のファンデーションみたいに色濃さの違い、原材料の違い、しっり系、サラサラ系などあったんでしょうか?という、ま、あの、お化粧のね、おいについてのご質問なんですけど、ま、大体ね、当時のお城いというのは電粉と貝殻粘土で塩爆なりですねと観光っていうのなんかが、ま、主な材料として書かれてて、で、円爆っていうのは、ま、鉛 [音楽] のおいっていうのは安くてね、伸びが良かったんですよ。で、それであのお城いがこう普通のさ、昔のね、電粉とかだとムラになっちゃうわけなんですけど、それも村にならない持ちも良かったので人気だったんですけど、ま、でも生り中毒のね、危険性も高いものだったっていう。で、観光っていうのは別名ね、遠価第一水銀って言うんですけど、これもね、水銀なんで体にいいものではなかったわけなんですよね。ただやっぱりそのよく伸びるがいいんかだっていうので。 で、どうしても人気になってたみたいですね。 [音楽] で、それで例えばね、あの、現代先生のね、あの、物理品質っていうその各地の物散かね、薬の元なんかをこう集めてそれ書いた本があるんですけど、それにはなんかこのお白いに 5分を使うって言ってるの。5 分を使うって書いてあって、で、ま、そのなんかこう牡蠣のね、貝殻、貝殻なんかをこう細かく砕いて、ま、使ったみたいなことも書かれてるんだけれども、ただやっぱその牡蠣の貝殻硬いんで、むっちゃ細かくしないとやっぱ後ろにならないんで、その細かく砕くその手間暇がすっごい大変なんで、ま、そっちの方は徐々に減っていったっていうことらしいですね。 うん。うん。うん。 うん。で、ま、当時ね、お白いと言うと京橋の坂本屋さんっていうのがすごいね、あの、言うたら高級点として知られてて、ま、今でブランドですよね。まあ、なんかこのシャネル買いたいとかデュオール買いたいっていうのと一緒で、ま、そのお城いだったら京橋の坂本屋さんの買ってみたいわ、つけてみたいわみたいに言われるお店っていうのはあったらしいですね。で、ベニなんかだとなんか日本橋の玉屋さんっていうのが有名だったりとかね。 あと、ま、ベだとすると、あの、今でも、あの、キスミーとかの化粧品で有名な伊ハっていう会社あるんですけど、ここも言ったら、あの、これはちょっとタジュとかいるショット後の分元にお店を日本橋にオープンするんですけど、ベニアさんとしてね、オープンして、で、それで、ま、あの、当時はあの、伊勢屋繁栄え門って言ったんで、伊勢ハっていう名前にしたらしいんですけどね。え、でも、まあ、今でも生き残ってる化粧品屋さんなんがあったりするんでね。だから江戸の化粧品屋さんで今も続いてるお店もあったりするってことですね。 うん。 入れ物とかとかも可愛かったんか?その そうですね。そうですね。入れ物があって、あの、なんか当時のね、化粧品のね、なんかこのチラシっていうのかな?広告とかがよくあ、残ってたりするんですけど。だからそれのなんかこの袋のなんか、ま、現内先生のあれじゃないけど、歯磨き粉じゃないけど袋に書いてある文字が面白いとか入れ物が可愛いとかね。なんかそのそういうのでやっぱり売ってたっていうのはね、江戸っぽいなっていうのは思いますね。 うん。 だって子供の頃の母親の化粧品とか見ててもそんな種類なかったよね。 うん。 だからみんななんかあの顔と首の色が違ってたりとかして、 ま、色はそんなになかったんでしょうね。 ええ。うん。 口紅なんかもう当時は今みたいにたくさんなかったような気がするけどね。 なるほ。うん。 だからみんな同じ真っ赤だったよね。 そう、そう。基本赤だった。 ま、だからベニーっていうね、当時のベニーっていうのとね、似た感じなんでしょうね。 はい。うん。 いや、皆さんロゼッタ洗顔スタを使ってた。 あ、なんかあったね。そういうのね。 あったね。うん。 なんかあのこのこういうこういう半炎系のキラキラの なんかあれの秋感じゃなくてなんだろう。プラスチック入れのあの秋の入れ物が綺麗なんで なんかこう小物入れとかに子供の頃もらってなんかビーズとか入れてた。 やってた。やってたやってた。 はい。次行きます。えっとこれは大谷浩司さんかな?コメントありがとうございます。 え、当時の庶民はどこで勉強したのでしょうか?武士なら反抗みたいなところで学習する機会もあったでしょうけど、庶民の寺屋程度で古典やじ事ネタなんて学ぶ機会ないと思いますし、職人の定制度のように師匠から教えられるとは思わないし、今のように図書館で調べるなんてできないし、昔からどこで知識を得ていたのか気になりますっていうことで、いや、実はね、当時は古典なんかは特に大人になってから学ぶテラコアと子供が学ぶじゃないですか。 [音楽] 大人が勉強するんですよ。 大人の共容なんですよ。だからあの棒アベンジャーズではないけど江戸の旦那州集なんかはね、やっぱ勉強好きな人が多いわけですよ。配会やってみたり、茶のやってみたり、古典勉強してみたり、コ金若州やってみたりっていう、あれは大人がしかも経済的に余裕のある大人がやる遊びだったんですよ。だから今だとなんかそういうのって勉強古典ってたら勉強と思うから子供がやらぬとかイメージするんですけど違うんです。あれ遊びなんです。 [音楽] 江戸の言ったお金のある那種の余裕のある人の遊びだったんですよ。だからあの言たそうとかそういうね難しいものは大人が金持ちになってゆかが出た時にやるもんだったわけなんですよ。でもなのでね当時も余裕があるんでね師匠さんを読んだりまそういうね仲間打ちであのベ兄さんと一緒ですよ。 仲間で集まって先生に来てもらって習っ たりとかそういうなんか大人になってやる 学びを忘れないというか、ま、当時の古典 教養っていうのはもう大人の趣味の領域 だったわけなんですね。 で、ま、趣味とは言いながらも、ま、大棚の消化なんかだったら取引先に武士がね、多いですから、そういう武士の趣味に合わせるための、ま、共容ってのは必要なので、ま、なので必須の共容っていう部分もあったし、ま、で、それ必須じゃなくても大人になってからそういうのをね、あ、ようやく俺もそういうのを勉強できるぐらいの余裕ができたなっていうステータスでもあるっていうね。ま、そういうものだ。 今だったらマダムとかがサロンみたいなの開いてそこでみんなでお花を行けましょうみたいなのとかなんかやってる。 フラワーアレンジメントやりましょうとかテーブルコーディネート学びましょうみたいなのとちょっと 2体イベージっていうね。なるほどね。 そうだからあの全員が全員もう本当にその庶民の姉さんのボテフりやってるような魚の人が古典の勉強したわけではないんですよね。だから勉強してるのはそういう人たち。 ただ庶民がなぜ知ってたのかって言うと、ま、言ったらそう気病指紋だったり歌舞伎だったりで出てくるからで、それでそういうの出てきて荒れても全然何も知らなくてはあってね、わけわからんで笑ってる空のような人もいるんだけれどもそれはそれでいいんだけども全然感賞法としてはいいんだけどでも中にはなんかそれっての言たら天みたいなこう古典のそういうのあるんですかねとかでちょっと高学にえるようなねあの長屋のそういうちょっとねま変な人がとしたらそれこそなんかちょっとあのご引教さんとかのなんかのねあのど どこどこの消化のご引居さんが陰居部屋で 暇にしてるから聞きに行こうぜみたいな 感じで聞きに行ったらご居さんも暇だから おそれというのはねこういう風な古典が あってねとか教えてもらってでそれで まそれをして変な風にするってのが落語の ネタになったりとかそういう話なんですよ ね博物館とかで聞きまくってるもんねそう 変な 人だから当時だったらそういうなんかこう 長屋のところでさこもりかなんかしながら 選択しながらさあれってどういうことなの かねてあそこあの、ごきさんだったら知っ てるかもしれないから聞きに行こうよって 言い出して、だから、ま、他の女さん別に そこまでも行こうよ、行こうよって言って 言って、で、それでなんか他の女さんたち はいや、ちょっと書いて晩御飯の行かいか んのになとか言って、あんまり今乗り気 じゃない一生 懸命ってどういうことなんですか? てご許さんに必死で聞いてるみたいなそう いうのりでしょうね。ま、あんまそんな 感じそんな感じ。そういう感じでね。 えっと次行きます。あ、これね、木れん さん。 え、上型落は子桂長師匠の話を色々聞いて育ったのですが、江戸落語はジゲムと時そばぐらいしか知らないので 16 話と桐リさんの解説を見て江戸落語も聞いてみたいなと思いました。桐リさんのおすすめの話や話さんがいたら教えてくださいっていう。 これあの右園場のね、江戸落の、ま、中古高のそって言われてる人がいたんだよって話の、え、コメントなんですけれども、ま、あの、私もね、やっぱ髪型にあの大阪の人間なんで髪型落語でやっぱ米長師匠で育ってますのでとか、あとジャさんね、試さんとかで育ってますんで、まあまあ髪型落なんですけど、三子さんとかね、ま、その辺なんですけども、ま、ただね、あの、田店見ましてね、あの、それで言うたら、あの、 5 代目のあの、こ帝新さんを言うたら、あの、富球を、富を聞き始めたのがきっかけ で、江語面白い。ま、その前にタイガー&ドラゴンであの江戸落語にはまるっていう時期もあったんだけども、ま、だからその、ま、そういうちょっとドラマの方からエド落語に入ってるちょっとあの江戸落語ファンにはあのなんかそのファンとは言えないちょっと変則的な入り方してるんだけども、ま、やっぱあのご代目の高校師場なんか今だとあの落語とかあの CDとかねあるんでね。そういうので YouTube とかで聞くとやっぱ面白いなと思うしであとあの最優艇演 6 代目のこれはねあのアニメというか昭和原力落語話っていうなんかアニメーションがあってその時のそれで出てくるその死神っていうね落の言った死神のそううまい人の話になってそれで死神もまたその 6 代目の最定書のねまた一生懸命ラジオのやつとかあの録画の YouTube も探して聞いたりとかそういうのをやってでまだからそういう意味でこう江戸落語をこう吸収していくて感 う感じなので、ま、なので、ま、なんて いうかさ、その高発だし、元々すごいファ ンっていうわけではないんだけれども、 ただ、ま、そうやって、ま、チラチラ色々 とね、こうつまんで聞いてて、結構好きな のがあのコ亭新さんの浜。やっぱ浜好きな んですよ、私。 で、柴浜すごく好きで、柴浜とか秋ガラス好きでなので割となんかこう柴浜聞き比べみたいなの言っててそうするとあの優円楽さんねあの昔商店の言うたらねやってた円楽さんの柴浜もなんかやっぱどっちかつうと江戸落語は上品な感じがするのかね逆になんかこうまねそういうのが好きってあの江戸はなんか人井話とかが多くてで死神なんかはどっちかっていうとこうむしろ笑いといる怖いっていうねなんか怖さで引き込まれていくみたいなのがあるって う 感だからの炎匠の死だったりそれから長さんとかさんの浜だったりていうま、だからそっちのちょっとしっぽりしたなんか泣かせるとか怖いみたいな話の方が好きですね。うん。だから笑える落語というよりは江戸の落語の方ではこう人常物みたいな方がま、好きかなっていう感じですね。 どんな話? うん。柴浜はね実はその金キ先生じゃないけど夢落ちなのよ。ま、夢落ちなのかな。逆だね。 あの、本当に、ま、財布拾うんですよね。 で、ここで金持ちになったと思ってる店に こんなもの拾って言うたら、あの、お酒 飲みだから言うたらます働かなくなるから 、あんたそんな財布拾ったなんて夢を見て 、そ、それでなんかその借金こされてどう してくれるんだいって言って、え、あれ夢 だったの本当に財布は本当に拾ったのに夢 だと思わされてみたいなね、そんな話なん で。で、最後だから女将さんがごめん、 あんたが一生懸命今真面目になってくれた から言うけど、あれ夢じゃなくて本当に 財布しろってあったんだよ。 だからもうあんた今ようやく真面目になったから言うけれどももうそれでも許せないって言うんだったら理してもらっても構わないよっていうのに旦那さんが何言うんだ。あん時俺のお前がそれで夢だって言ってくれなかった。俺はどんなもうろでもない人生になってたかわかんないんだからありがとうって言ってよかったって言ってこうなんかほロりとさせるみたいな終わり方好きなんですよ。 ああ。 で、またそれがね、この演者によって色々やっぱりその女将さんがね、こうおキャンな人だったりすっごいなんかしっぽりと優しい人だったりね。落ち着いた人。 だったりていろんなこう、ま、振り幅があるんでどれ聞いても面白いなってのはあるんですけどね。 割とでもなんかこう円楽さんの中上品な女さんだったりとかでね、どっちかっていうと女さんが上品の方が好きっていう感じで。 へえ。 そうなので、ま、よろしければあの柴浜聞いてみてください。はい。あと死神はちょっと怖いからね。うん。 [音楽] なんかそれ聞いたことあるような気がするんだけどな。 でもどうな、あんまり途中まで聞いたらああ、こんなだったって思い出しそうな気はするみたいな。 うん。あの、ま、死神はだからほら、あの、ロソの日が消えるっていう。 そうだね。なんかそう、そう、そう、そう、 そう。だからそのロソの日がね、自分のロソの日が消えそうになるのをさ、別のロソでね、こう火を映せば長気できるから映そう、映そうとするんだけど、手が震えて、手が震えてって言って消えちゃって死んじゃうっていうね、最後ね、落ちるんですね。 え、死神か持って出てくるんじゃないの? カ持つのは西洋の死神。 それしかもそれがね、またあの死神の落語の中にね、取り入れられてね、あの、え、死神っていうのは持ってこうやって立ってるんじゃないか。それは西洋の死でございますよとかセリフがあったりまして、それもまだなんかだんだんだんだ、その死神自体もね、変化してて面白かったりするんですけどね。 うん。 これもなんか炎少さんの死神なんかがね、すごく怖いです。すごい最後する感じで怖いです。はい。 多分YouTube で聞けると思うんで是非 聞こう。はい。 じゃあ次行きます。これはね、あの質問というよりは、ま、ご意見というか、そのそういう説があるんだなっていうんで、ほと思ったやつなんですけど、あのキャンキんさんっていうつもね、長いコメントをいただく方でいつもありがとうございます。えっと、一つ橋さがさま芋を食べるシーンがあったが、現殺には彼とさ磨島津しが関与しているという説がある。そうだ。ま、私も言ったみたいにさまいもはそういうね、あの息子の奥さんとのお父さんだからみたいな関係だっていうね、そういう関係である。 ね。だから、え、島は真と密をしていて、 その利益が奪われることを嫌ったので、 本学者である現代は各地の物とか植物に 詳しく開発も行って、この貿易を知ってい たと思われ、田沼と共に国路線を指示して いた。現代ね。で、幕府直轄貿易と海国 路線拡大を望まないとまず秀が多くを知り すぎてる現代を邪魔に感じていたという説 ことですね。 で、密貿易の利益独占いかにもありそうに感じられる。家本の市は将軍の座を得るだけでなく今後の外国路閣の継続を止めるためにという面もあったと考えられているという、ま、その説をこういう風にね、ご紹介していただいて、ま、その説はあるんですけど、 [音楽] あるんですけど、私はその説取ってないんですよ、実は。というのもさの島津が乱名として有名なんですよ。もう西洋のもう白物大好きなんですよ、もう。なのでおそらく私のさ磨では国派なんですよね。 もうできれば国しちゃってどんどんどんどん西洋のもの取り入れたいって思ってる人だったんじゃないの説なんですよ、私はね。なのでむしろその外国には反対っていうんではなくてどんどんやればいいじゃんっていう人だからだからそのさ磨班の島ず七茂秀でか現さんのそういう国の路線にして欲しくないから暗殺したんだ説は取っておりませんってことなんですね。ま、ただそういう説があるのはあるんで、ま、皆さんお好きなようにね、私の私の説はこっちとかで書いていただければね、いろんな説があるんでね。 うん。だって実際のとはわかんないんだ。 わからんから。 ただ私の中の島義にはそういうことは言わないなっていう感じなんですよね。 そう。外国大歓迎者とか言いそうな人っていう名線なんですよね。はい。ということで、ま、あの、こんな感じでね、いつもね、いろんなあのご意見とか説をね、書いていただいてありがたいなとで、ちょっとご紹介してみました。 はい。で、Qさんかな?QR。QURI さんかな?え、もコメントありがとうございます。 [音楽] 今日のお話からこれはま、あの、こう江戸 ではそのなんというか、こう餓死者が多い とかそういうね、ま、そんな時の話なん ですけど、あの、江戸時代は働けなくなっ た場合の生活費、生活保護とか障害年金と か老齢年金はないから所蓄や家族がない人 は地にということですよね。というね、 質問ですね。確かに地に多いです。ただの 地には多かったんですけど、社会保障が0 かなかったかというとなかったわけでは ないんで、ま、ちょっとなんか補足したい だと思ったのが、あの、ま、これちょっとメンシップでやったんですけど、 5 人組っていうのが当時あったわけですよね。つまり江戸というのはそのあんまり警察機構の人数多くないんで、ま、そういう 5 人組っていうのを作って相互監視することでお互いが犯罪に走らないようにさせてる 5 人組っていうシステムがあったんだよってのを、ま、え、名部の方でご紹介したんですけど、この 5 人組っていうのがね、実は総合補助システムにもなってたんですよ。 あ、 つまり、ま、今でもそうだけど、あんまり貧乏になって食い詰めたりすると犯罪犯かすじゃないですか。 うん。なので、その5 人の中でも本当に生きていけない、もうこうなったら強盗でもするしかいけないぐらいにならないように助け合うっていう意味も兼ねてたんですよ。 だからこう介護もそうで例えば老人になって誰も介護いなくなったら 5 人組でじゃあ面見れるとか見ようかみたいなそういうだからご近所でそういう助け合いっていうのはその 5 人組のそういうシステムがあったからなんですよ。 だってもしその1 人を助けなくて犯罪に走ったら自分たちも連鎖で罪になっちゃうから。だからある意味その犯罪に走らないためではある。犯罪抑のためではあるんだけれどもそのためには相互に困ったら助け合わなきゃいけないっていうシステムになってたっていうね。割とうまい制度だったんですよ。 うん。5 人組制度でそういう、ま、あまりにも極端にこうこう食い詰めたりそう困らないようにちょっと助け合いっていうのがあったってのが 1つと。で、それからあとジンですね。 当時の寺っていうのはやっぱりそういうのタレ人地にしそうなこう食い詰めた、ま、子供とか老人とかのために食料だったり寝るところを提供したりっていうその貧困層への支援っていうのも兼ねてる場所であったのでまだから自社へのそういう奇心っていうの金持ちが自社へ起進するっていうのは案にそういう人たちにお金回してくださいよ。 だから府もやるけど、当時のお金持ちもお寺にそういう奇心をしたっていうのはお寺が設けるためではなくて、そういう元々はお寺がそういう貧困層への支援する場所であったから、ま、そういう福祉費用の一環でもあったってのが 1 つあるんです。ま、それをぽっぽなしちゃうお寺が多かったんで、ま、色々ね問題になったりもするんだけど、ま、ちゃんとしたお寺もあるんでね。 ま、だからそういうところにそういう形で、ま、支援したってのがあるしであと 1 番大きいのが皆さん誤解されてるんですけど、あの五大将軍つよしの将類みの例。これなんか皆さん犬って言われる人だから犬大事にしたんでしょって。犬そういうね動物ばっかり大事にしたんでしょっていう風に思われてると思うんですけど違うんです。これ元々 1 番最初は捨て後とか捨て老人とか捨て病人っていうのを禁止するのが最初なんですよ。 元々はやっぱりその当時、ま、貧しい人が 多かったんで子供だったり老人だったり 病人だったりっていう生産性のない生産力 のない人を切り捨てる世界だったんですよ ね。世の中。それはいかんよっていうのが 勝の例の1番最初だったんですよ。で、 しかもそれは言ったら6大将軍になって 勝りの霊が廃止されたって言ってもそれ あの犬方面とかね、動物方面だけでこの 元々のそういう捨てやステロー人や捨て 病人はあ言ったらダメですよ。 みんなで面倒見なきゃいけませんよっていう命令はずっと行き続けてるんです。だからそしがやった将類哀れみの例のいいところはあまり言われてないけどいいところはずっと爆末投生きてたんです。 なので、ま、そういう、ま、幕府が金出し てっていうのはさすがにやってないんだ けれども、そういう風な人をやってはいけ ないって禁止して、そういう人は村全体と かでちょっとずつお金出してとか、 あるいはお金持ちがね、村の中で主がいる んだったらその名主が保護しないようにし ないと罰則するよっていう風な形での システム作りのやわけなんです。で、ま、 さすがに時とかそういうのには おり小屋っていうのを出してま食べ物をね 、こ放出したりとかっていうのもやっては いる。 おっついてはいないけどやってないわけではないし、あとま、その病人のためには幼書作ったりってのもやってるので今ほどね、あの、非常にこう行き届いた本当日本、今現在の日本っていうのは世界的に見ても非常になんていうかこの分厚い貧困支援ってのがあるからそこまではないんですけどね。さすがにそれと比べたら全然足りないんだけどないっていうわけではないんです。 [音楽] 色々、ま、頑張ってやってはいたんだよってことなんでなので、の野のたれニの人が多いのは多いんだけど、こういうセーフティネットも色々あったので、近所に助けられたり、村体に助けられたり、ま、そういうね、お救い小屋に行ったり寺に行ったりっていう方法はなくはなかったんですよっていうのはちょっとね、言っとこうと思います。はい。 うん。桐リオさんつ吉 うん。 津押し屋から何回かその話は聞いた。 そう、そう。 はつはちょっと不当に悪い将軍と思われすぎて、あの、ま、実際ね、どこでもないこともやってるし、あの、マザコンだから、ま、そのダメダメなところがあるんだけど、やっぱりそれは別に、それはそれとして良くないところはあったけど、良くない方ばっかり伝して、もうダメダメって言うんじゃなくて、ちゃんとやったことは評価してあげようとね。正当な評価をして欲しい派なんですよ。つ吉しが素晴らしいっていうんじゃなくて、つ吉しをもうちょっと正党に評価してあげてよ。はい。 でも授業とかでもそんないいことの方はあんま教えてもらわなかったような気がすんだよね。やっぱり。 そうだね。ま、どうしてもすごくキャッチーだからさ。犬 キャッチーだから。それで子供たちもそこが面白いからなんかその時になるとかでも殺してたらああとか言いながらこう授業中にみんながキ顔殺してしまったとか言いながら なんかそういう覚えやすい方に行っちゃうよね。 そうそう。で、あのそれもなんか空さんにはなんか言ったことあるんだけど江戸だけだからね。 で、あの、他のところではそんなに厳しくない江戸だけなんですよ、割と。で、しかも江戸がそんなに厳しかったのはおそらく空さんと言ってたけど、忖度じゃないかっていうその将軍様がそんなこと将軍様実はそこまで言ってないのにやまなか将軍様がそう言ってるからこれもかんのじゃないか、あれもいかんのじゃないかってなんか江戸取り締まりが厳しくなったんじゃなかろうかという説を唱えてるのよ。 そういうことあるかもね。に そうなそうなんですよ。 そうなのでなんかね、不闘にしめられてる将軍だなっていう気がするのでもうね、ちょっとね、あの、断るごとにそんなことないですよ。言にこう伝えなきゃね。 そうなんです。ちゃんとちゃんとしたこともやったんで初め 1 番最初にそういう社会的弱差に目を向けたのはつよしなんです。 それまでは捨てられてたんだからそれを捨てちゃいかんよってちょっと優しい心でね。 まあ、言ったらその元の出所っていうのはちょっとねじがってはいるんだけれどでもそれでも実際さ上にトップに立つものがそこに目をつけて手を差しべなかったらそんな法律できなかったわけなんでね。やっぱそこは評価してあげようよってことです。 うん。うん。 ということでございました。えっと次はまきさんコメントありがとうございます。え、先日歴史博物館の特別で合旋病部展示をたくさん見てその大きさや多さに驚いたのですが、多くは江戸初期の作成でした。 ベラボの時代より少し前だと思いますが、半元の半分の現物も見れたので嬉しかったです。 あんなに大きくてキラびやかな病部や掛け軸何十巻もの絵巻き物は誰が何のために作らせたのでしょうか。とても効果だと思うし、場所も取るのに実際屋敷とかに飾って見らかしてたのでしょうか?何か深い意味があるのでしょうか?教えてください。病部とかね、あんたでっかいものね。なんでなんでそんなん必要だったのっていうご意見なんです。 あの、ご質問なんですけど、どうです? それも投資でしょ。投資。 そ、今の金持ちがなんかわけのわからん時計買ったりマンション買ったりするようなもんじゃないの? うーん。ま、ゼロではないと思うけど、それは多数派意見ではないね。ま、少数でそういう人もいたかもしんないけど、主にの意見ではないね。うん。 でも投資じゃないけど逆に言うとそういうものを書いて見らかして金持ちだろうってみんなに知らしめるのに分かりやすいもの。 ま、ただ病部とかはその今残ってるのはやっぱりその寝のあるものだから残ってるんだけど別に残ってないものもいっぱいもうなんか処分された病部とかも山ほどあったと思うんであの実はあの羊需品なんですよね。日用品っていうのかな。あんな大きくて豪華に見えるけどある必需品なんですよね。実はね。 あの、今日本人のさ、ま、住宅事情があんまり良くないからピンとこないかもしれませんけど、当時の武士というの屋敷はとか寺員というのは巨大なんでございます。むっちゃダだダだダピロいんでございます。なので言ったらもう病部はもう必要不可欠なの。ま、まず玄関の目隠しにいるし部屋もじ切りとかであんまりだっぴいとね、特にお寺なんかだったらね、ちょっとこう仕切り用にいるし、風けとかにちょっとね、そういうのがないと寒いとかって、そう、実用的な役割がまずあったん。 まずだから実用品だったんだよっていうの が1つね。うん。だから掛け軸なんかも もちろんなんかすげえ名のある人のやつも あの言ったらあの必要だけれどもそうじゃ なくてもそういう仕用っていうもう武険の そういう所員作りが決まってるやなので それなのにとに何もかけてないとなんか間 が抜けてるんでねやっぱりなんか結験な わけにはいかないわけですよ。 こういう住宅を支されている物資としては何もかけないってわけにはいかないわけで、ま、やっぱりその今例えばさ、なんかこうガ、ま、普通に窓にね、ガラス入ってるけどガラスなかったらおかしいでしょっていう。それと同じぐらいやっぱ風邪にいるとかそこになかったらおかしいものではあったの。 うん。 うん。なので、ま、それでだから必需品だからたくさんあるっていうね。 だからそういうのが1 つっていうのと、あとね、病はね、武士の場合はね、絶対何枚か絶対どんないにも絶対置いとかないといけないってのがあるんですよっていうのが あ、どうする?ん、 分かった。なんか敵が来た時にこうやってやるため。 ああ、なるほどなるほどなるほど。それもある。それもある。それもあるんだけれどもそれ以上に、ま、別にほら中金ぐらいになってくるくとあんま敵襲ってこなくなるんだけど、それもいるじゃない。 そういるじゃない。 [拍手] それなんでかって言うと、武士の場合は服の作法の時に病を巡らせて死体を隠さなければならないという作法があったんですよ。だから武士は本当につ切服命られるかわからないのでそれは何もないに越したことはないです。 何も何越したことはないんですけれども、ま、今で言う、ま、やっぱり模服は 1 着用意しとかないとねってと一緒でいつ、いつ接服らか何かでそういうのあるかわかんないんで、だからどんなことがあっても病文は必要なんです。 だからもしそれがあのあまりに貧乏で病ねシ屋に入れて売って七流しとかになってないってなったらもしそういう時に近所で変えてこないといけないんでやっぱり最後はやっぱり何かの時には絶対必要だからまできれば置いときたいっていうものの 1つでもあったわけなんですね。 ヘだから病はそういう役目が実質的な役目が色々あるっていうので、ま、それでたくさん必要だったっていうんですね。 で、ともあの、いわゆるその支宮給されたお家にとが必ずあったので、との掛け軸もやっぱり必要なでずっと同じものばっかり、ま、かけててもいいけども、ま、季節ごとに変えたくなるって。だからその高くなくてもいいんですよ。高くなくても、まあ、何本かはやっぱりね、そこら辺の安い絵でもいいからけとかないとねっていうようなものだったからさんあったってことなんですね。現在残ってるのはその中でも寝ちのある名のある S さんとかのいいものだけだけれども当時もっとあったわけですよ。 もう本当に全然そこら辺のなんか6 でもないS さんが書いたようなね、安いものなんかも山ほどあったのは実は日品だったから日曜のあの生活必需品だったからなんですよってことなんですね。だから効果なものばっかりじゃないってことなんです。やっぱ必要なもんだから安いものもあったってことです。 今で言うとこなんかね100 均とかに売ってそうだよね。一応実100 均で買って買っあそうそう。 感覚なものであ、 そう、そう、そう、そう、そう。やっぱなんかないとねっていうやつだから、ま、 100 均じゃなくても、ま、安くてそんな量も抱かなくいいけども、でも、ま、そこそこのものを自分のね、分そうなものは書きとこかみたいなで、ま、そういうので代々やっぱり先祖代々のものもあるからだんだん数も増えてくしみたいなね。 で、その中でほらやっぱどんどん貧乏になってくと高いものから七入れするからさ、安いものが残ってくみたいな感じにはなる。 鉄服ってそんなしょっちゅやってたの? [音楽] ま、しょっちゅはないけれども、まあそうだね。だからあのなんて言うのかな。今の観材ほど多くはないけれどもでもほらリストラぐらいはま、だからちょっとリストラがあって仕事がなくなってぐらいはあるんじゃないかなっていう。うん。自分だから自分が悪くてっていうよりは命じられてっていう場合もあるしね。うん。だからそう自分だけがそのなんて言うかなちゃんとしてればいいってもうないでね。 濡れぬ服じられることもあるんでね。武士の場なので、ま、そういう時の作方としてその白いね、言った死族と、ま、それから病部っていうのは、ま、置いとかないとなって、ま、武士として、ま、最後までちょっと取っとこうかな。ま、なんかあった時のためにいるしなと思うもので。 うん。新さんとか川春町がそんな持ってるイメージがない。 小川春町はね。 え、ちょ、え、聞かんとこ。聞んとこ。 うん。病いるのよ。病。 [音楽] はい、じゃあ次行きます。ちょ、 これちょっとね、なんか笑えるんですけど、あの、くさんと同じような発想で、え、し、ラットちゃんと同じような発想で島カエルさんかな、コメントありがとうございます。場所の人をしょっぴからっぴきなんですかねっていうね。お場所とか引きは違うからっていうね。 確かに これ結構ね、なんか、ま、皆さんその名前が似てるんでやっぱり誤解されてる方が多かったみたいなんですけれども、あの、だから丘場所っていうの丘っていうのはその他とかね、外っていう意味の丘だから吉原以外の吉原の外の吉原の他の場所って言うんで場所有郭って言うんでって言うんだよっていうのと一緒で引きも引きは正規の業のその同身とか力じゃないんです。正規の方ではないんです。 だから他の外の初人なのでオカ引きって言ったわけです。つまり正規のよ力や同身ではない他のいいわゆる取り方っていう意味でおかきっていう風に言ったわけなんです。で、しかもこのおかきっていうのはちょっとね、若干別なんですよ。 お前だから非正社員じゃんっていうのとちょっと似た感じで非正さんじゃんとか派遣さんじゃんっていうのがちょっとなんか別っぽく聞こえるのと一緒でおかきもあんまりいい意味はこう含まれてないのでま正式には目しとかなんとかの旦那って知名でね言ったりしておか匹さんとは読まないんですね。ま、影で悪口時には言うけれどもまこうおかぴっていうとまちょっとあんまりいい意味では使ってなかった言葉ではあります。 うん。だってほらじゃない。時代劇はやたらおかぴっていう名前の方使ったんだろうね。 うん。うん。うん。 えっとね、ちゃんとした時代劇は宮かしって呼んでます。あのやっぱ当時テレビテ テレビ時代劇ってね、あの相当むちゃくちゃでいい加減なんで時代交とかやってないので特に行こはね。なのでかなりもうアバウトなんですよ。 相当むちゃくちゃなので、あの、それで ちょっとむちゃくちゃがやだとか言って、 あの、ま、ちょっとね、あの、そういうの を厳しくやってるのもやってるけど、 まあまあでも半分ぐらいは嘘だと思って いただいていいかなんで見るもなので、ま 、なのでおオカピきってのがあ るってことですよね。ま、なので、ま、 実際おオカ引きのはあの江戸とも読み長っ たりするんだけども、そういうのも、ま、 あんまり時代劇とやってないんでね。はい 。ということでございます。 なんかそういう名称って時代によってイメージ変わるなと思うことがあって、なんか平社員っていうのを今日聞いて、昔は平社員って言ったらちょっとね、なんかうつが上がらないイメージやったけど、 今社員やからちょっと恵まれてる人っていうイメージがあるや。 うん。ああ、なるほどね。 あ、あ、平社員のイメージが今違うと思って。 だって平社員ってうちらが言ってた頃っていうのはほとんどの人が正社員で、ま、派遣なければさ、非正もなければさ、そういうのも一切ない。 もうもう言うた全員正社員がベースでその中で 1 番ペ平ペだから平社員が悪い言葉になったけど今はほら平社員の下にまたヒエラルキーがいっぱいできたからだから平社員が上対的に上に持ち上がったってことなんでしょうね。 そうだから言葉もね色々世の中のね仕組みが変わるとね変わってくるんでね。 うん。 だからおかピは今はいい言葉ですよ。 ま、だからあの昭和味時代劇を見てる人にとってはオカ引きは別に悪い意味はないってことですね。 うん。うん。江戸はあんまりいいではなかったこと。 はい。じゃあ次がカピームったんちゃん。はい。さ、コメントありがとうございます。寺屋の先生は事業は取っていたのでしょうか?また量を取っていたとしたらいいらぐらいだったのでしょうかって言ってね、ま、え、一応撮ってます。撮ってますけどまずね集って言って入門料今でう大学の入学金みたいなね、そのもんに自分の寺ラに入る。 っていう時にその促集っていうのを、ま、 まずいくらかもらう。で、で、授業量って いうのはシ令っていう形で毎月っていう よりは、まあなんかボンくれとかね、あと 、ま、場所によって違うんだけど年度5回 で、ま、言った春夏秋冬と、ま、そういう 気日にやるとか、ま、そういう感じであの 場所によって違うんだけども、ま、毎月は あんまりなくて、大体、ま、年後回ぐらい とか、ま、それプラスボンクレでね、7回 とかね、いう感じでやってるところは 多かったんですね。 で、しかも必ずしもお金とかではなく、ま、脳損なんかだったら野菜とか魚村だったら魚とか、あとまあなんか街中でもお金ではちょっとやれないんで自分が下駄屋さんだったら下駄とか雑りとかそういう売り物なんですけどっていうのを持ってったりとか、ま、あとご服屋さんだったら着物とかっていうんで、ま、お金のないその先生のところ、お金のない生徒の先生のところにそういう物品でっていうのもあったし、ま、もうちょっとその裕福な子供たちが行くところだったらお金になってみたいなのもあったみたい。 で、なんかね、風俗師っていう本があるんですけど、これによるとね、まず入門する時には石班と西目とそれから酒の魚ね、それからその、どういうものをね、ま、言ったら入門料でお支払いしますって、今でゆい能のそういうなんかね、目録みたいなのとで、それそう、目録みたいなのと身分層で 1両から2 両ぐらいの、ま、お金包んで、え、入門したっていうから、ま、それは相当いいとこの寺ラって感じですね。うん。ま、なので、ちょっと上流の寺屋はそんな感じだった。 で、ま、でもそれも時代とにだんだん略してきまして、で、あの、高いとそういうね、 1両2 のともあったんだけど、安いと200 問とかね。で、もう罰ぐらいになってくるともうその、え、 1両、2 両なんてそんなとんでもないみたいな感じで高いとこでも金一部がいいとこみたいにどんどん事業量がね、根崩れ起こして安くなっていくみたいな、みんなが行くから安くなるみたいな感じにはなっていたんですよね。なるほど。 うん。うん。 ま、ただ一応その入門量っていう形で促集っていうのと令っていう形で、ま、事業ってのは払ってましたよってことなんで、ま、審査さんもあんな田舎だから現金じゃなくて、ま、現物支宮だったのかもしんないけどね。うん。お米とか野菜とか、ま、あるいはちょっと物とか、あ、当時だからね、時給時足で旗織りとかもやってたでしょうからね。そういうので物とか、ま、糸とかなんかそういうのでもらってたのかもしんないよね。 うん。うん。うん。 はい。じゃあ次行きます。 え、マぴさん、お金の単位が量から円に変わったのは明治に入ってからですが、その移行の際には持っていた財産をどのように円へ変えたのでしょうか? 1 両丸円と明確に基準があったのですか?あとはお米は金に変えてから両替したんですか?ということなんですが。 ほんまよ。確かに。うん。 これ別に今もC1万円札と91 万円札で並行して交換してるじゃないですか。ま、あれと同じようなもんですよね。 うん。 [音楽] あの、ま、ただ、え、明治時代の場合はその明治 4 年にまず進化条例っていうね、あの、1 両は1 円にしますっていうも決めたんですよ。で、ま、それで言うと 1円は1 ドルってのも決めたんで、もう外貨も全部一緒にして 1111 で分かりやすいようにしたんで、ま、なので、え、言うたら、ま、 1 量は使えなくなるんで、両外省がね、銀行になるんですよね。ま、その時にね。 で、それでその今まで両外省にお金持ってて変えてもらってたのを、ま、銀行って名前書いたんだけど、そこの銀行に 1両持ってて1 円に変えてもらって、で、それ使うみたいなね。だから、ま、お金を全部その両害銀行に持ってって重量だったら 10 円に変えてもらって使うとかっていう形で買えっていう。 で、ただま、その江のどは両害書っていうそういうなんか免許性っていうほどでもないんだけど明人になってくるとやっぱり大きなその繁栄のあの銀行の方が強くなってくんでそういう両外層が銀行になっても、ま、大手にね言ったら押し潰されてもうかなりの両外が潰れたって言われてるので、ま、なので両外症は潰れたみたいですね。ただ、ま、庶民とかは別に持ってるお金が使えなくなるわけでもないし、交換すれば使えるので、ま、今と一緒ですよね。 古い1 万円札持ってたらもう使えないとかっていうことはなくて、もう銀行って書いてもらえれば新しいのできるし、それで使えるしってことなので、ま、そんなに不便はなかったってことですね。 なんで両外償を潰れたの?やっぱあれ、あの銀行って言ったら石のテーブルがあって、こんな窓口があってみたいな。 いやいや、あの、一番最初のさ、あの、銀行もやっぱりなんか両外あの昔の大棚の感じとそんな変わらないんだけど、ただあの、当時その金本性にしたもんだからざという時その金と交換できるだけのね、その資金がないと言ったら銀行になれないっていうのがあったんだけど、と江戸時代の両者はそんなないからさ、なので、そのいわゆる資金を用意できなくて潰れるっていうところが多かったみたいですね。 はい。銀行を立てる投資のお金がないと思ったけど。 ね。 そう、そう、そういうこと。そういうこと。だから銀行法で元々銀行本性の銀行にするってなったんで、江戸時代の両省はそこに移行できないところも、ま、大手なんかはね大丈夫だけど、ちっちゃいところはそれが資金がやっぱり意できなくて潰れるしかなかったってのが多かったってことですね。 なんか、ま、言えば江戸と田舎とか、ま、大阪髪型とかによって 1 両の価値がなんか違いそうな気がするんだけど 違うんです。 あの、だから要は明治政府かなりの無着をしてるんですよ。ま、ま、こういう政府がてさ、変わったからこそできたことなんですよ。だから府は一生懸命自分のその現状の中で色々その一療としかもさ、金と銀でさ、東西でこうお金すら違ってたのを一生懸命 1 つにしたいっていう努力してたのはそのそれをうまくソフトランディングさせたかったからもうなかなかうまくいかないってやってたわけで明治政府はそれをハードランディングでもう統一します。 もう一療1 円ですって言って、もうだからもうそんなとこもありゃプラスになるとこもあっても関やりません。もう全部一律です。日本は全部一緒にしますってちょっとだから無茶なことをしたんでまあまあ細かいこと言えば損した人もいただろうなとは思うんだけれども でもねそれをそこでやってくれたから今日本はね。 そうそうそう。 それをまた爆府みたいに銀と金と銀でこっちはなんか 2円だけどこっちは1円半あの50 戦でとかでやってたらもう本当にねずっと明治の仲間ぐらい統一できなかったかもしれないのでましょうがないもう思い切ったってことですね。政府せっかく政府も変わったんだからここは思い切ろうってことでま やったから今があるってのがあるですね。うん。 そう、なんか細かい話。 全然全然変わるかもしんないけど、関東と関西ではさ、ガスなんかが違うんだったっけ?アンペアじゃないな。なんやったっけ? あ、そう、そう。違うよ。 あれって今もそうなん でも今でも今でもあ、そうだよ。あの、今もだからえっとなんだったかな? iPhone だかなんだかで撮影すると東京だけはその電気のそういう周波が違うんでチカチカ映ったりするんだよね。 でも大阪は周波数がその違うから、あの、東京のようにその iPhone とこう重ならないんで絶対にチカチカしないとかってのがあるの。 そう。あと、ま、でも今でもさ、その電気代も違えばガス台も違うからね。まあまあね。 水道台も違うしね。な、色々違うもんはありますよ。 まだあることあるよね。 うん。 [音楽] はい。次お願いします。 えっと、ひ子吉野さんコメントありがとう ございます。え、お場所の女老や影の影子 はどういう雇用形態でどういう形で就職し たんでしょうか?お場所はカ室とか諸々の システムはなさそうですが、年気暴行で 最初に借金して一定期間を働かないといけ ないみたいな話なのか、そこも違うのか 疑問に思います。また影子はどういう人が なったのかとても不思議です。 肉体労働に向いてなくてなんか顔が良さげな人がなりそうという気もするのですが、そんな人どこに転がっているんでしょう。 [笑い] ま、あの、だからお場所なんかの場合は 今のアルバイトみたいな感覚 あのパートさん、あの、だって吉原だと言ったらその消身売りしてね、年気方向で 10 年間高速されてとかあるんだけど、それよりはかなり自由度高いですよね。 [音楽] まあ、なんて言うのか普通だったら言うたらその時給じゃないけど、その、ま、日雇みたい 1 [音楽] 回いくらみたいな感じで行ってで稼いだらしばらくお金があるんで、もう行きませんって人もいるしや稼がないといけないんで、あの当分ずっとなんか連チャンでやりたいですみたいな人もいるし、ま、中には、ま、人のないね、女性なんかもいるんで、そういう場合は住み込みで働きたいですって言って住み込みで働く人もいるし、だから、ま、色々吉と違ってもういろんな形態の働き方っていうのはあったのはあったの。 だから、ま、ただ吉と違って、ま、やめるのも自由だし、ま、来るのもいつ来てもいいしって、ま、割と自由な形態で働いて、吉原より自由度があったってはあったんです。ただ、ま、管理されてない分、ま、ポイ捨テはポイス捨てですよね。ま、今の本当アワイドとかと一緒で別になんかこうやめたら何の保証もないみたいなね感じではあるけども。 で、ま、あと影子にね、言った影の影子にどんな人がなったのかっていうのは、え、割とね、役者崩れが多かったって言われてるんですよ。 あの、ま、江戸てほら役者さんがいるんだ。 だけども、あの、ま、そう、誰もが彼もがね、その役者として人気、その顔はいいんだけど、でもその演技がうまいかってと大根もいるわけですよね。 うん。で、それで顔はいいんだけど、あんまり演技うまくないみたいな人が演技うまくないから当然役者としてはお金がね、入ってこないんで、ま、それで顔はでもいいからって言うんで、ま、影ジャ屋で働くみたいな形も多かったです。だから役者崩れは影屋には多かったらしいですね。 うん。うん。 ま、あと、あの、実際にもいわゆる肉体労働に向いてない人っていうのも、ま、そこそこ顔行けたら肉体労働はできないんだけどっていう人だったら、ま、手軽に顔の人だったら手軽に稼げるからっていうのもあったでしょうね。 [音楽] [拍手] まあ、なんで割と今と似た感じ、今のその風俗場だったりホストクラブだったりとそんな変わらない感じの雇用形態とかま、ま、社会保障とかないけどね。ま、ないけど、ま、そういうアルバイトだったりパートだ。 だったりと似た感じの働き方だったり、ま、そして、ま、働く人の方もそんな感じで顔がいいからやってみるのかなみたいな人もやるって感じだったみたいですね。 ああ。 ま、あとはあの歌まろ君じゃないけど、絡まるじゃないけど、当時はね、そういう子供たちも働かしますから、親がそういうので無理やりってのは結構あったかもしんないですよね。 うん。うん。悲しいけどね。うん。 まあ、貧しいとね、言ってられないしね。 えっと、あ、これちょっとね、あの、お名前をね、私がこの変な操作して聞いちゃって、ちょっとお名前わかんなくなって申し訳ないんですけど、江戸の庶民が想像以上に白し思議であったことに驚いています。それで気になったのですが、当時の人たちの現事物語などの古典に対する独会力はどの程度だったのでしょうか?現代の私たちよりは簡単に読むことができたのでしょうかっていうことで、ま、江戸の人たちも私たちも実はそんなにやっぱ古典をすらすら読めたわけではないんですよ。 うん。で、なので実はない。 そうだなので、あの、当時としても、ま、今でも私たち大体基本現代語ってのを読むじゃないですか。 うん。 そのやっぱやっぱそのいきなり原文は読めないじゃないですか。江戸の人たちも一緒で当時ね、北村っていう人がいるんですけど、この人が江戸時代の、え、古典学者さんなんですけどね。 この人がね、その当時の言ったら現代訳だから今の私たちが読むとちょっと江戸のね、言葉だからちょっとうんうんってちょっとなるとこあるんだけど当時の庶民たちが分かる江戸時代の言葉の現代語っていうその現事人物語症っていうのを書いたんですよ。 うん。 で、多くの人はまずはこの当時のその、え、北村銀が書いた月省っていうので、しかもこれがまたね、釈解説も書いてるんで、もう今と一緒なんですよ。 で、それ読んで、あ、現事もなかったこう いう話なんだって言って、で、そこから 頑張って古典読もううっていう、ま、今と 一緒ですよね。読もうっていう人もいりゃ 、ま、もうそれで十分満足って人もいる みたいな感じで、ま、中にはね、松谷佐田 みたいに現事大好きでさ、7回もね、こう 原本書き移すなんていう人も、ま、色には いるんで、だから、ま、どっちに行くかは その後なんだけど、ま、こういう現代誤訳 ってのがあったわけです。ま、多くの人は これ読んで、ま、最初の特かかりとし たっていう形なんですよね。 で、あとね、ま、これがすごくこれのきっかけで現代語のせいで現事物語を知ってるって人がバーンって増えたもんだから、 あのなんかね、風流現事物語っていうので、これはなんか全編の現代訳じゃないんだけれども、ま、部分役で一部だけをなんか跳躍っていうのかな、わゆる蓄語役みたいな感じで解説してって言うんじゃなくて、ま、ちょっとアレンジして話なんかもっちゃったりして、特にエロいシーンはいっぱい持っちゃったりしてっていう感じの、ま、ちょっと俗 的な薬本みたいなね、現代語なんだけど、もうちょっと跳躍のそういうのが書かれたりとかして、ま、これも人気になったってことなんですよね。ただこれは全編ではないんですけど。で、ま、そんな感じのが出てきて、ま、現事物語ブームを起こってる中で、ま、 1 番の現事物語ブームを作ったと言われてるのが帝種彦の偽田舎現事っていうね、ま、病なんですね。で、これはもう完全にパロディです。もう現事物語の言うたらその原型とめておりません。 ま、なんか名前にちらっと出てくるかなぐらいでもう全然違う話になってるんだけども、ま、これのせいで現事物語のネームバリューが広がるっていうのにはなったて。 だそれまでは割と、ま、原文の現代語読むとか、ま、松さのみたいなちょっと小さんで共容のある人がやるとか、ま、一部その好きな人は好きだけど、古典好きな人は好きだけど全部がその現事が知ってるまではいかなかったのがこれのせいで現事ね、あ読んだよって言って、え、でもそれ偽紫じゃんみたいな、そういう感じの、ま、ちょっと違う広まり方を、ま、するわけなんですけど、ただこれが広がったおかげで浮いとかにも現事物語をモチーフにした浮きがこういっぱい書くようになるんですよ。 ただただその当時の平安時代の種族じゃなくて江戸の小族になっててなんちゃっての現事がれたりではあるんだけどでも浮いでいっぱい書くから話自体を全部呼んではいなくても浮いであ女さんの宮なんだとか猫いるとかっていうの浮いて女さんの宮と猫の名前を知ってるとかなんかそれであのなんかこう現事と若紫の見てあ若ってこんなんねてても全然格好は江戸の女の人の格好なんだけどあの名前だけは知ってるみたい まあまあ今と一緒ですよね。映画だったり漫画だったりドラマなんかで何のなくは知ってるけどそう原文読んでるわけじゃないからその原文通りは知ってなんかちょっとアレンジされたものではあるけれどもま知らないわけじゃないみたいな人がほとんどっていう感じになってくていう そういう感じです。 ただ、まあ、当時その現事物語の現代語、当時の江戸時代の現代語はあったんで、好きな人はそういうの読んでたっていう、まあ、まあ、ま、ほぼ今と一緒ですね。うん。て感じでございます。 [音楽] あれとはちょっとちゃうのかな。なんか子供の頃さ、ムービンというアニメをやっていたわけですよ。あ あ、やってましたね。あの、昭和初代ムービーは色々半の問題で東米ヤソが 2度とやるなと言われた。 民を知って作に漁さるとなんじゃこりゃってなったっていう。 そう。 え、のんのんじゃないのっていうね。 そうそうそうそう。なんかスナフキも全然違うし、どういうことってなっていう。 そう。スナフキ子供じゃんみたいなね。うん。そう。そして、そしてさらにあの衝撃、私あのムーミ、ま、昭和世代だから、あの初代ムーミ知ってんだけど衝撃だったのがムーミンって名前じゃなくて一族の名前だったっていうのしてた。ムーミンってあの個体の名前じゃなくて民ントロールっていうそのなんていうかこう種族がいてあいつらだからムーミンパもムーミンママも全部ムーミな。 だね。そしてヘムレンさんもヘムレンさんていうそういう人物の名前じゃなくてヘムレン族っていうなんかムーミンと似た一族なんだよね。それだからヘムレンさんもヘムレンさんじゃなくてみんなヘムレンのあの大勢のヘムレンさんぽい人の警官のヘムレンさんがいたりなんかこう植物学者のヘムレンさんがいたりみんなヘムレンなんだよね。 だからそう小説読んで初めてえムーミンとヘムレンって名前じゃなかったんだってすごい知ったと思う。 ムはな何ていう名前なの? ムーミントロールっていう一族の男の子っていう。 あ、そ、名前がない。 え、なんかなんかになったじゃん。ちゃんと次ぐらいから。 だからあれも言ったらそのなんて言うのかな?同じ顔してるけど別の種族なのよ。別あ、種族ってか別の一族なのよ。 だからそのみんな一族名でなんだろう。フミファミリーネームじゃないけど一族名でそれぞれ言ってなんかヘム連続みたいな感じなのよ。だからみんなそれで名前呼ばれるみたいな。 知らんかった。ミーもミ一族なんだ。 ミーはね、何だったかな。ミなんかちょっとミーはなんかそのなんか人間なのか何なのかちょっとあれなんだけど一族名じゃない。ミは一族名じゃないんだよね。 [音楽] うん。知らなかった。 そうなん 昔は原作無視するもの山のようにあったよね。 まあね。 ま、それでそれをその原作読んでそれは当るよなと思っ変たるや。でもその昭和砂金好きだった人間からすちょっとねうん。 あのスナ付近好きだったんだけどなみたいなのはあるんだけどね。 うん。なかなかだから複雑な心境になるでしね。っていうとね。うん。 ま、それはさておき次行きます。 はい。 えっとこれはね、キーホルダーさんとかよりちゃんさんとか何人かからコメントいただいたんですけど、あので懐所ね、食べてる時なんですけど、あのわざわざどうして箸 1 本で食べてたんですか?食べづらくないですか?あの木さじさんから所店を食べさせてもらってるところでお箸を 1 本だけで食べてもらってたと思うんですが何か意味があるのでしょうかって言ってうん。 確かにあの松のよイランがこうお1 歩できさのと店あげてたり富士山があのうんの時にねあの人別出す時にと店 1 本で食べてたりってあるんですけどあれ別に意味はないんですよ。 あ、まあまあ、もちろんね、あの、後付けだろうと思うんだけど、食事の時は 2 本で食べるんだけど、所点っていうのは完食なんだから、そんな 2 本もね、食事と同じだけの箸を使うのはそんなね、体操すぎるから 1 本で食べたんだとか、当時のところ店が箸で挟みにくと切れやすくてね、挟みにくかったので 1 本の方が食べやすかったんだとか諸説はあるんですけど、ただあの当時でさえ江戸は 1本で食べてたけど髪型は2 本で食べてるのでなので別に食べにくいていうの ないと思うんですよ。あの、1 本の方が食べやすいは別にそのセットとしてはありますけれども、ま、髪型 2 本で食べてるから食べやすい、食べにくいは関係ないんじゃないかなとは思ってて、ただ江戸では、ま、 1 本で食べるっていうのがほとんどで、髪型は 2 本で食べるのがほとんどで、途中の名古屋は大体半々だったっていうのは言われうん。なんでまあまあ風俗みたいなもんなんだろうね。そういう風習だったっていう感じですね。 [音楽] で、ま、江戸の吉原なんでっぽい風夏の風として見せてるっていうこう時代江戸ではと店は 1 本で食べてたんですよって。ま、今あんまりないから、ま、そういうのをちょっと、ま、皆さんに知っていただきたいってことで 1本でね、食べてるんだろうなと。 うん。 なので別にあの、当時でも髪型は日本で食べてたっていうことなんで。 そうです。ございます。 なので、ま、特別それほどの意味はなくて、ま、制作者サ度が、ま、そういう江戸の風物として知って欲しいって思って作ってるってことだと思います。確かに髪型の人は息やとかそんなんかっこつけるようなことをしなさそうやもんね。 そう、そう。もうあの、ならそっちの方がそうそうそうそう。 でも、ま、気の短い江がよく1 分で食べたよね。うん。逆にね。うん。 ね。だからこうこうやったんじゃないのとか。 うん。 こんななんか美しく食べてる人少なくて。うん。 うん。ま、庶民はこうやってたんじゃないのとか思ってね。ま、なので、ま、色々後付けの意味はね、説としてあるんですけども、まあまあ、あの、風習の違いみたいなもんかなと思ってます。 食べにくそう。 えっと、次がたムたムさんコメントありがとうございます。え、法制堂記さ時の記事についてです。私は大阪生まれなのですが、昔母や祖母がこの赤ちゃんは悲さじな子やなと言っていたことを覚えています。 多分大しくて手のかからないこのような使い方をしていたと思いますが、何か関係があるのでしょうかって言うんですけど、ま、あの、厚生産時の方はね、あの、言うと、ま、ま、これも諸説あるんですけど、一応ホセ、え、ま、あの、顎が日上がる、干し上がるっていうね、顎が日上がる、ま、おまんま食い上げっていうのあるじゃないですか。そういうおまんま食い上げのような状態になっても、ま、既算時気楽で言ようぜみたいなね。 そう、ま、切ぱ詰まっても気楽で行きたいみたいなので、法世さから来たっていう、ま、説があるっていうので、ま、世さの方はそういう風に言われてるんですけど、たださの方には、ま、今気楽でいいっていう風に言ったんですけれども、 2つ意味があるんでしょう。で、今使っ てるのは、ま、木晴らしするとか、あの、 要は木さじに行ってきますとかって昔ね、 大阪なんかでもよく使ってたんですけど、 消化なんかがね、ま、言うたらちょっと 木晴らしに遊びに行ってきますとかそう いうね、え、意味で毛算に行ってきますと か、したいとかいう風な使い方。これが まあ1つ、ま、これ今も使ったりするん ですけど、もう1つの意味に、ま、あの、 大かだとかね、呑キだとかっていう意味が あったんですよね。で、おそらくは、ま、 うちらの世代ではもうそっちの意味で使う 人はいなかったと思う。 ですけど、ま、もう1 世代上、うちらの母親だったり、おばあちゃん世代にはそういう古いあの大阪弁してそっちの意味で使う人も結構なと思うので、だからそういうおばあちゃんの言葉としてさじな小屋っていうのをで覚えてるって人はいるんだろうけど、ま、これはあの私たちが木晴らし肉の方の悲さじではなくて呑気な子だとか、ま、愚らかな子だってだから泣かないっていう意味で、ま、そういうご機嫌さな子だっていうんで使ってたんじゃないかなと思います。 うん。どんな時の あの木晴らしの木にその散るっていう お膜とか木さじ まさじに行ってきますってその木晴らしに行くって意味ではあの昔の大阪のあのな何だったっけと花と小箱のさドラマとかでもよく出てきててさに似てまいりますとかっていうのはよく使ってたんでまそっちは知ってたんだけれどもまあのその大らかな方では私あんまり聞いたことがないのでま古い言い方なのかなと思いますねからかな聞いたことな 川の方なのかな。ま、あの、うちの方は千場のあの言葉なんで、千場では使ってたみたいなね。 バリバリ大阪だよ。 そうなんですよ。うちの本家が千場なもんでございますから。 おお。 ま、千場って言ってもちょっとは外れなんだけどね。 なので、ま、でもだから本家のあのおじいちゃんおばあちゃんとかのもう 1 台上の人たちはなかなかに美しい何弁を喋ってましたよね。 あら、素敵。うん。 うちはひ川ちだからね。 え、で、次はアドバンスドヤ郎のジさんからです。コメントありがとうございます。これ、これ、あの、あの、見るが特一水の夢のコメントなんですけど、おさん方はどんな夢を買いたいですかって言うんで、ま、言ったらその、え、浅草にね、夢売る店ができたとしたらね、カタの枕でどんな夢買いたいですかってね。ま、これ値段は無視していいんだと思うんで、見たい夢を言えばいいんだろうなと思うんですけど、どうですか?そ あ、もう決まってるよ。 え、空を飛ぶ生。 あ、わかる。 あ、私結構空飛ぶ見るんだけどなんかね、あんまり気持ちよくないんだよな。 え、めっちゃ気持ちいいな。 なんだろう。あの、ジェットコースターとかさ、あの、高いエレベーターで、あの、ヒゅみたいなね、なんかそういうふわっていうなんかちょっとお腹の中が冷えるみたいな気分になっちゃうんで。空にあの、空飛び見る時はだからあんまり好きじゃないの? 見たことないわ。そ、自分が空飛んてんのは。 私結構山のように見てた。 結構見る。うん。結構 私もそう考えたらなんかすごいお金がどうのとかなんかってなんかいっぱい美味しいもん食べてなんやとかすっごい幸せすぎるじゃないけどなんかだとお目が覚めた時にえってなんのはやだからそうじゃない夢の方がいいなと思うとそうな空を飛ぶとかやったら夢から覚めてもああ気持ち良かったなって覚めなければ良かったとも思わないしお気持ち良かったなとかになるからあはう 例えばすっごい好きなミュージシャンとかそういう人のコンサートとかすっごい前で見るのは起きてもああいい夢見たなになるからそういうのを買うかもしれないな。買うとしたら 私ねそういうね好きな人が出てくる夢をなんだろう見れるねん。見れるねんての変だけどあのもうむっちゃ好きな人を夢で見たいって思ったら大体出てくるんだよね。だから割とあのこの人夢で見たいってね思った人は大体夢に登場してくるんですよね。 だから今までいろんな有名人が夢に登場してきてすっごいいっぱいなんか出てきてあの一度ねあのシャーロックホームズが出てきてでそのシャーロックホームズがなぜ私英語が話せないんでシャーロックホームズと話せないわと思ったらシャーロックホームズが大丈夫僕は品な子雲話せるんだよって言って中国語話してくれだってあ語だったら話せますって言って夢の中で中国語でシャーロックホームと話した夢とかも見たことがある なんかさ今さこう有名人と話すって言うからさ有名なアイドルとか さ、風シャンとかと思ったら、まさかシャーロックホームズとしたよ。 確かに有名人やけど。 うん。で、なかなか会えないからね。うん。なんだけど、そうで、でも大体あのジャッキーチェンと会いたいと思った時ジャッキーチェン出てきたしジャッキーチェンとだからジェットコースターに乗ったこともあるし。 そうだから大体会いたいと思ったらなんかその夢の中では会えるので、あんまり有名人と会う夢は見れるしなとか思うんで、勝手までとか思うんで。 [音楽] なのでね、ま、空と逆で私、あの、空飛ぶ夢はあんまりいい思い出が夢の中でないんで、逆あの海に潜る夢をみたい。あの、私耳抜きができないのでボンベてそうスキューバーダイビングっていうのができないって言われたの。耳抜きできないからやれないって言われてなのでスキューバーダイビングをしてる海を見たいね。その自分ができないからその深い海の中に潜ってって魚とかをいっぱい見る夢は見たいな。 あの、本当にマンタ見たりとかさ、それからなんかやりたいのよ。やりたいんだけど、もうなんか 3 とかをさ、隠陸マのみとか見に行きたいんだけど、しかもそのグラスファイバーの、あの、なんて言うの、この船の上から見るとかのにはしたことあるんすごい綺麗だったんだけど潜っているかとかそのそばとかに行って一緒にもうもう一緒に遊びたいのにできないもんだから。 一緒にこう遊んだりしたいできないからやりたい。 変な方別にそんなボンベでもその そうね。 がでもなんかほら割とね私夢の中でも理屈なんか理由が多くてなので多分なんかボンベ背負ってないとあこれ夢なんじゃねって思っちゃって気づいちゃうからなんでボンベ背負ってると夢だと気づかずに楽しめるかなと思うんでうん。それでやりたいね。現実に絶対できないって言われてるのでやりたい。夢でせめてゆいでやってみたい。やってみたいんだよね。うん。 ま、あとは宇宙に行ってみたいね。も宇宙もなかなか現実で行けないんで。 うん。こ 綺麗だとかね、見たい。そう。私1 回宇宙に行く夢見たことあんねんけど多分宇宙のイメージがないんやろうね。ピューって上がってピューって降りただけやって。 自分に情報ないとね出てこないからね。 そうそうそう。いや、私さ、宇宙船に乗ってるは何度も見たことあるんよ。 ほう。 あの、そうじゃなくてなんか、あの、見たいのは夢としてみたいの、あの、宇宙遊泳 うわあってこう、 [笑い] そう、そう、そう。なんかこのノーマルスーツじゃないけど、そういうのを着てこう宇宙にいる夢は見たことノーマルスーツの方が動きやすそうじゃん。そのまんまでええやんかみ。 いや、でもほら、そのそれだとそんな宇宙空間で息ができるわけがないし、それ血液が振って到達して生きてないからおかしいと思ってしまうのでやっぱりそのノーマルスーツそう だから宇宙船の中はだからノーマルスーツ着てないんだよ。あのなんか普通になんかね宇宙船はね多分 2001 年宇宙のたにむっちゃドはまりしてた時に見たんだよね。 そのあの例の春の春の21 のあのあれのなんか真白の宇宙に乗ってる夢とかあとあの例のあれブレードランダーにはまってた時はあのハリソンフォードとブレードランナーのあのビシャビシャのあのところであのそば食べる夢とかみたいなじゃなくてそばないや [笑い] そうなんでだかなぜだかねその東京駅っぽいとこでそば食べてるよそういろんなのが混ざるよね。 そう。その辺はなんかちょっとおかしいぞっていう感じなんだけど。うん。 うん。ま、でもハリソンフォードとそば食べたことあるんだよ。 夢の中でさ、有名人で別に好きでもないかった人なんだけど、出てきてすごいいい人だったら起きた時にめっちゃファンになるよね。 あ、あるあるあるなとか思ってね。 そう。あ、あの人いい人だったよなと思うと、そっからテレビとか見てもあ、あの人いい人だったからて勝手になんか逆になんかすごい意地悪をされたりしたら別にその人と関係も何もなくてもすごく嫌いになったりとかね。 ひどいかわいそう。 あんまり、あんまり夢の中でその知ってる人ね、その芸能人であれ友達であれがあんまりひどいことするっていう夢は見たことなくて、大体ね、ひどいことをする人は宇宙人。あの、宇宙人がよく出てくる夢は見たんだよ。その宇宙に行くんじゃなくて宇宙人がその学校とかに攻めてくるわけよ。 で、だからその宇宙人からなんかこう理不尽な目になんか襲われるとかね、え、目に合うっていうのはあるんだけど、あんまりなんか生身の人間誰々さんって分かる人がひどい人で登場することあんまりないね。宇宙人はよく追っかけられたけどね。 なんか1 回あってその本人に怒ったことがあるもん。もう知らんがて言 それはそれは知らんがだよ。 どうしてくれ私のなんか大切にしてるぬいぐるみを首をなんかこう引っこ抜かれてなんかめっちゃ怒るみたいな。それは知らんわ。それは許してあげてる。その人悪くそれは悪くないと思う。その人悪くないと思う。 おろ。 そんな感じですね。おもろいな、夢の話。 うん。夢の話おもろいね。 はい。そうね。うん。 あ、あとね、あの、田中瑠ミさんっていうのがこの気病子本がね、原作となった落合語ありますかっていうのね。 聞かれたんですけども、これはあの、ちょっと色々複雑なんでね、ちょっと長くなるんで、ちょっとどうしようかなと思って動画にするか何するか、もうちょっとなんかそれだけで話してもいいぐらい色々あるんで。だからそう、あの、だから気病が原作になった落語っていうよりはそのなんだろうね、マルチミックスなのよ、当時って。 だから落語も歌舞伎も常りも本も全てが連動してるのよ。 なのでのいわゆるうこれがみい的じゃなくて繋がるんでまとなんかこう大事ごな話になってくるんでまできたらその辺はまもし時間があってそういうのが言えたら動画にしようかなとも思うのでまあのできないかもしれないですけどま結構だからねその案外複雑なんでまもちろんあの病押し原作となった落語がなくはないんだけれどももうそれよりももっと文化的にこういんな繋がりがあっ 面白いんでね。ま、そっちの方の話ができたらいいなとちょっと思ったので、ま、お楽しみってことできたらやってみたいと思ってるのでよろとは言いませんがお待ちいただければと思います。はい。ということで、え、これにて一見落着。はい。はい。 [音楽] じゃあ、えっと、今月のピアスは何のコーナー?ちょっと今回も長く色々ありにしましたけれどもやりたいと思います。今回はね、ちょっと前にゴールデンウィークに青森に行ってきましたっていうのね、やって、それであの T さんに会ってきたよみたいなのをやったんですけど、その青森でね、買ってきた。 うん。うん。ご ちゃうよ。金魚寝豚。 わかる。あ、へえ。 寝豚。金魚の寝豚。 お寝ってわかる。へえ。 金魚さんなんですよ。なんか顔ちょっと怖え。 金魚ネ豚ってその近魚寝豚っていうのが練り歩くの? 練り歩かない。なんか飾られちみたいな感じで結構飾られてるみたいよ。 あの、その金魚寝豚っていうのは見たことあるんだけれども、その寝豚っていうとイメージすると台車の上にこんなのがあって、うわってこうなんかやるあのっていうイメージだから、そのそういう巨大な近魚もいるのかなと思って、 [拍手] それなさそうな気がする。 なんかホテルとかいろんなところにもちょっと飾りとしてこの近魚寝豚がなんか飾られてたりして、 それを1 個買うのはあれだけどと思って、あ、今回のもちろんのこと、あの、これあの旦那さんがね、先につけ、先に購入。私が一切興味がなく、 今回は旦那さんじゃないと思ったのに。 そう。青森まで行ってきたお土産にラットちゃんが見つけてきたのかなと思った。違う。 旦那さんも一緒にね、行って、あの、こう、 T さんとの動画とかなんかさすげ旦那さんがやってましたよね。 あれ、旦那がやってたんでね。 なので、あの、私は別にもうピアスなんで見ないでふーって、え、りんごりんごみたいにやってたから 1 人こう、あ、こんなのあったつって、もうもちろん買ってもらいました。もうピアスにはお金をかけないっていう風に決めようと思って。っていう今回はあの近魚寝豚でございます。 [笑い] でね、なんかこう毎月ね、こうやってやった後に結構あのラットさんの旦那さん色々と見つけてくださってますよねみたいなのコメントをね、いただいてそのためにちゃんと旦那の方にも見せてええって言いながらちょっと喜んでます。可愛い。 え、なんかこう書かれてるよつって。え、なんか経費でピアス台もらわなきゃなとかなんか言いながら喜んでます。 ちゃんと見せてますのでつもコメントありがとうございますという。 ここは旦那さんの愛ってことでそうそう。 ま、そういうことましょうかね。 なので今回は近魚寝豚でした。
※概要
いつも沢山のコメントありがとうございます。
今回の内容は
0:00:27 源内先生はアヘンと知って吸っていた？
0:02:49 江戸時代の白粉って？
0:06:44 江戸の庶民はどこで古典を学んだ？
0:10:29 江戸落語について
0:15:46 薩摩藩島津重豪、源内暗殺説について
0:18:04 江戸時代、貯蓄や家族がない人間は野垂死にしかなかった？
0:25:04 たくさんの屏風や掛け軸って何に必要だった？
0:31:29 岡場所の人をしょっ引くから岡っ引き？
0:34:46 寺子屋って授業料あったの？
0:37:27 明治になって、どうやって両を円に換えた？
0:42:16 岡場所の女郎や陰間茶屋の陰子の勤務形態って？
0:45:35 江戸庶民の『源氏物語』の読解力について
0:52:11 ところてんは何故箸1本で食べる？
0:54:41 「きさんじ」ってどういう意味？
0:57:30 かしまし三人はどんな夢を買いたい？
1:06:23 ラットちゃんの今日のピアスはなあに？
となっております。
2025年、NHK大河ドラマ「べらぼう」解説動画です。
メンバーシップやってます。（月額490円）
https://www.youtube.com/@kashimashi_rekishi_ch/join
毎月、長編動画１本、短編動画１本配信
特典はバッジ、メンバーのみが使える絵文字などです♪
かしましLINEスタンプ
https://line.me/S/sticker/26556606/?lang=ja&utm_source=gnsh_stickerDetail
X（旧Twitter）で配信情報とか配信前のネタをフライングでつぶやいてます。
https://x.com/rGDfU0KgzH2ankI
▼エンディング曲
お祭り太鼓 (feat. マニーラ) / Stardom Sound
(P) & (C) Star Music Entertainment Inc.
▼使用効果音
「効果音ラボ」
https://soundeffect-lab.info/
「DOVA-SYNDROME」
https://dova-s.jp/
▼使用画像
「Wikipedia」
https://ja.wikipedia.org/wiki/
Webニュース各サイト
▼使用動画
「MotionElements」
https://www.motionelements.com/ja/
※素材提供ありがとうございます！
▼お問い合わせ（☆を@に変えてください）
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