【虎ノ門ニュース】武田邦彦×須田慎一郎 2025/5/9(金)

【虎ノ門ニュース】武田邦彦×須田慎一郎 2025/5/9(金)

[音楽] [音楽] [音楽] [音楽] 皆様おはようございます。5月9日金曜日の虎ノモンニュースです。司会はあ達也です。どうぞよろしくお願いいたします。それではゲストのお二方ご紹介してまいりましょう。え、まずは科学者で工学拍士の武田国彦さんです。よろしくお願いいたします。よろしくお願いします。あなたはなんか最近大リーグの放送してるけど前からスポーツアナウンサー? あ、そうです。あの、もう4 年前からジャリーグはずっと喋ってます。はい。あ、なるほど。すごいですね。あれ、アメリカ行かなくて放送してんですか? もちろんです。なんか見てるようにやってるけど。そうなんです。あの、画面だけ見て、画面だけ見て、ずっと喋ってます。はい。なんで現地のね、生感はちょっとね、伝わらないんですけれども、なんか大リーが、大リーグを放送してると思うと、なんかなんか偉そうな感じましたね。もう僕はもう今日もあの勉強させてください。よろしくお願いいたします。さあ、そして経済ジャーナリストの菅田慎一郎さんです。よろしくお願いいたします。はい、願いします。おはようございます。いや、しかしあれですよね。私が司会やる時になんか随分爽やかになっちゃってなんか悔しいようななんか憎いね、こういうのね。だってあの、あなたと声の質が違うん。あ、違う。先生、もう僕はでもあの菅田さんのMC の会であ、ここはやって質問するんだとか色々もう勉強してますんで。なるほど。あ、いや、もうなんかね、この爽やかで若くてね、なんか憎くなってきた俺ねえ。いや、もう本当中身が足りてませんので一生懸命頑張っていきたいと思いますんでよろしくお願いします。アナウンサーだけで本当のこと言わないね。いや、本当ない。いや、でもあと今日はあのアンケートが、ま、ね、ちょっと始まってちょっと皆さん是非とあのご投票いただいて皆さんの気になるニュースをね、えっと、お届けできればと思いますので、うん。ま、そこをね、また武田先生がバチッと正していってくださるというところということです。え、是非ともお期待してますのでよろしくお願いいたします。それではタイトルコールに移ってまいりましょう。え、私が真層不帰りと言いますのでトラドモニュースと元気にお願いいたします。それでは行きましょう。真層不帰りドラモンニュース。 [音楽] それではまずは本日のラインナンナップからご紹介していきましょう。こちらです。この後はニュースの真層不帰り解説たっぷり 1 時間半お届けしていきたいと思います。そして 9時40 分頃からはメンバーシップ限定配信です。復活トラナモンサイエンス。日本は世界と違い技術を日本全員に共有したというね、え、驚愕の事実を武田国彦さんに、え、科学的建地からご解説いただきたいと思います。さあ、まずはニュースの解説コーナーから行きましょう。今日のラインナップはこちらです。10 項目となっています。え、1つ目、石橋元金が闇金を週慣に告白。2つ目夫婦別制今国会成立は不透明。3つ目、アメリカとイギリスと、え、アメリカとイギリスが画期的な貿易協定で合意。4つ目、歪んダ日本経済を取り戻すトランプ関税。5つ目、え、アメリカのロウの和平交渉から撤退の可能性を示唆。3つ目、中路首脳会談。え、米国首導の世界一秩序に対抗。7つ目、インド、パキスタンの軍事作戦を実施。 8つ目、戦後80年政府の戦争検証に反対。石橋はイオ。え、ここの爪。え、偽コバブル崩壊の全長中華企業経営破綻10個目です。自民党消費税軽減税率を高級的に 0%提減、そしてまた今朝お話もありました。さあ、この10の項目なんですけれども、え、アンケートを取らせていただいていますが、その結果見ていきましょう。まずはこちらです。うん。1つ目の、え、元側近闇金を週慣に告白。つの日本をり戻すというと、この2 つですねがトップということになりました。え、この 4 つ目のニュースはですね、えっと武田先生の、え、お話なのではい。やっぱそこにいてるのね、高田先生の発言というのを受けてのニュースですからね。はい。そうですね。どうしましょう?1 つ目と4 つ目。どちらから行きましょうか? 今日は菅田さんがいるから菅田さんが仕切ってるから。ま、あの、仕切ってないです。あの、もうほとんど浦回さんがもうほとんだ。いや、やっぱり4 番目のトランプ関からいたいですね。先生の。はい。それでは4 つ目のニュースから行きましょう。え、歪ん田日本経済を取り戻すトランプ関税。このニュースに不りをいたします。概要からお届けいたします。え、インターネット番組友達 TV で武田先生はトランプ関税の意味について次のように語りました。え、日本企業の研究開発費は25年間落ちている。その代わりに伸びたのが株式配当金である。これまでのグローバリゼーションで日本の株が外国資本に変われ日本人の給料が上がらなくなってしまった。この異常事態を是正するのがトランプ関税である。え、武田先生には日本経済の現状とトトランプ関税がもたらす意義について、え、スタジオで具体的に解説をいただきたいと思います。うん。そうですか。じゃあ、あの、もらおうかな。うん。の株主の図あ、これこれはい。これがね、 1 番いいと思うんですね。これはあの、えっと、え、公衆公益株式主義の人がね、出してる図なんですけど、横に成暦があって縦に何倍、何倍変わったかってなるわけです。だから 0ってのはちょっとおかしくて1 って書くのがいいんですけど、えっと、結局1900あれ60 年つまりば、あの、高度成長後が始まった年ですね。はい。1960年から1990 年まで、えっと、これは、ま、従業員の給料が 4050 倍ぐらいになってるけど、ま、実質は10 倍になったんですね。ちょうど8.8倍、 10倍ですね。ま、そういう風にあの事を見ていただいていいんですけど。で、ま、従業も増える。それから役員も増える。うん。それで売上も増えると、もちろん売上増えただけ分配がどうするかっていう問題ですからね。それでちょっとここで気をつけてもらなきゃのが 1番下のR&D ってとか書方悪いんですけど1 番下あ、R&D と色がね株主と一緒になってんで分かる?オレンジです。オレンジがあのあのR&Dなんですね。R &D てか研究開発費ですね。研究開発費日が 1990 年からずっと下がってますでしょ。はいはいはい。これはあの日本とアメリカの見方が全然違うもんなんですよ。これだから注意しなきゃいけないのはね。えっと、アメリカは期限付き雇用だからはい。それから株主もそうですけど、大体株主も 3年うんです。平均な投資の年は3 年なんです、ある会社に。それから従業員が大体4年なんですよ。そうするとアメリカにおける研究開発費っていうのは株主のためでも従業のためでもないんです。うん。あ、もういないから。はい。あの、大体研究開発のは10 年かかりますからね。そ、研究開発投資をしても、あ、リターンはないんですよ。はい。はい。これが日本はあの寝雇用だから研究開発費が従業員のためになってそれでもってあの実はあの日本式会社つまり従業員が就寝雇用であるということと全部が繋がってたわけだからあのえっと経営者も我々長くいるしで従業員のためと思ってやるとそこに研究開発費を入れるこれが日本の技術の進展の 1番大きな力だったわけですねはいだからああの、R&D を減らすってことはこれはあの一般的にね、何を間違ってるかったら R&D つまり研究開発の役員とか株主のためだと思ってるけどそれ違うんですよ。それはその長くいる人のためなんですよ。その会社に。うん。ああ、じゃ、20年、30 年働く人も、働く人に、あの、普通どうしてもね、あの研究開発の会社では 10年ぐらいかかりますんでね。ですから研究開発をあの、自分の給料に跳ね返ってくるってのはこれ日本だけなんですよ。就寝雇用に繋がってるから。はい。すごくったのはそこにあったんですね。で、だからもちろん、え、株主資本主義になったわけでしょ。株主義になって、特に 1990 年からなった。今のグラフ出してくださいね。で、そうすると何が増えるかって言うと、あの、株主の配当だけがダーンと増えてきたわけですよ。赤ね。すごい。もうすごい上がり方。つまりあの得た収益従業員が頑張って得た収益は全部株に行っちゃったわけ。ああ。それでだから我々の給料ってのは、あの、この前ね、いつもあの GDP を国民働いてる数で割ってたんだけど僕それやめて1 年間連続して働いた通常のサラリーマンの給与っのをね、ずっと調べたらはい。え、460 万だったんだ。1900この図だった 1990 年ね。あの、折れ、折れてるところ、つまりバブルが崩壊したところ。はい。そこが460万なんだ。1 年間連続して働いてる所得者だけを平均するとね、それがねはい。実にね2020 年はねって下がってるわけですね。 [音楽] 下がってる。もちろんあのその間こう下がったのはね、世界 200国のうち日本だけなんです。なんで日本だけかって言うと従業が働いてる働かなかったわけじゃない。これ見たら分かけ全部顔で行ってる。あ、で研究開発落ちてるからもちろんどんどんどんどん悪くなってる。うん。だから結局は日本の会社、日本の働き方っていう意はもう全くダめだとまいうことに、ま、なるわけですよね。 [音楽] これがえっとそのトランプ関税によってどう変わってくる? トランプ関税つのは何を言ってるかつったらあのグローバリゼーションの全く反対ですね。 1900年今から200 年前に戻すっていうことですね。アメリカの税を 200年前に戻す。はい。その200 年前のアメリカの考え方どういう考え方かつったらできるだけ所得税取らない。うん。え、アメリカ人が働いたものはアメリカ人にお金を渡す。その代わり外から外国から入ってくるところに税金をかけるっていうね。それがま、ワシントンの元々基本的ワシントンつのあのアメリカ初代統領のワシントンです。うん。それからずっとできたものではい。え、それがまあ30 年ぐらい経ってるところのものに今変えようとしてる。はい。そうなると何かたら資本は国境を超えられますと。お金は国境を超えられます。はい。人間は特に労働してる人間は国境を超えませんと。そうするとグローバリゼーションすればするほど、つまり世界で 1 番安いところで物を作るとか発展してるとこでも作るってことやるとうん。はい。そこに働いてる人がみんな割を食っちゃうっていうね。ああ。それがあのなんそうじゃなかったらなんでアメリカイギリスから独立たのということになるわけですよ。はい。あれ、それはあの当時イギリスが主がずっと多かったからイギリスに支されちゃうと。だからそうじゃない。アメリカ人のためのアメリカを作るっていうのが、ま、 200年前の考えだったわけですよ。あ、だからそれを今度投集するとじゃあそれは日本、今の日本で何かあったらこの図を見て分かるように今はこれ株主のほとんど外が半分ぐらいだからはい。だから外あの従業員が働いて外国に金をやってるってことになると。で、これは完税をかけなければこうなるわけだ。つまりあのね、去年からね、昨年から東京市場がプレミアムとスタンダードに変わった。プレミアムスタンダードに変わったっつうのはこれをさらに強化してこの株主の分配をもっと増やすってことですよ。うん。で、実際はね、僕がこれ2010 年ぐらいだと思うんだけど、2015、 2015 年ぐらいだけど、僕の、僕が取締り役やってた会社があってね、そこの会社に、え、証券会社と銀行が来てですよ。はい。ね。それでなんかこの会社は株主の配当が少ないって言ってるわけだ。なんでかってあそこに書いてるガバナンスとかんとかね、横文字使ってはい。それでいっぱいコードかなんか欠かされてそれでもうどんどんどんどん金が株主に行くようにしたわけですよ。あ、これがガバナンス改革って書いてあるやつ。そう、そう、そう。改革って書いてあるの。はい。改革じゃなくて開なんだけどね。つまり日本式の株式会社っていうのはそれなり日本の風習に合ってたわけ。はい。つまり結婚して戸籍を入ってうん。そして子供と一緒に生活をして、そして、え、一生懸命会社で働いて、そで会社に投資して技術本位で行くっていうね、この形ってのは日本しかないんですよ。先進国では少なくとも世界で。だから小泉改革とか竹中さんとかそういうの入ることにね、こうなっていくわけ。はい。ね。ああ。なんでこれあんたに聞いちゃいけないのかな? はい。ふ田さんかな。なんでこれがあの今社会でみんな困ってんのに米メは 2 倍になったり食料品なんか上がってんのにどうしてこれ問題にしないんですかね? うん。ま、あの気がついてないんでしょうね。気がついてないね。あのだから私に忘ればね、これ非常にいい図だと私んですよ。どういうことかって言うと、もう 1 回出していただきたいんですが、あのあそこの黄色でね、丸にな、丸になってる 1991年。これバブル崩壊の年なんですよね。 1991年バブル崩壊1 月に崩壊してですね。で、それまで日本の株価って非常に高くて収益性も日本の企業高くてで成長してきたわけじゃないですか。で、それが一旦バベルが崩壊して株価が大幅に下落するんですね。で、結果的に買いやすくして、そして日本国内では要するに投資してたら連中、みんな存いたから株式を買わないんですよ。そこにハゲたかと言われて外どんどんどんどん入ってきてで、そして、え、日本企業ってのは非常にこう素晴らしいよね。収益性が高いよねと。で、こっからね、お金を持ってったら俺たち大儲けできるじゃないかということで株式、株主配当を増やしていくという方向に多く切り替わっていくっていうね、バブル崩壊ってのだから仕掛けられたんじゃないかぐらいのね、そう勢いですよね。これはね。そう。仕掛けられたっていうのはそのアメリカ側からことですか? そうですね。アメリカ側というか、悪意のあるなんて言うんですか?そのゲたファンドも含めてね。そう。そういうファも含めて。はい。うん。だから日本企業をしていく後営として気づいてきたその日本のね、え、日本の企業からその富ね、あるいは蓄積の部分をですね、集していく、これ構図だったんじゃないかなと思いますけどね。そう、それでね、僕の役にやってた会社にその銀行と株式会社、あ、違う、初見会社が来てはい。それでもっと株配当を増やせと。おかしいとこの会社はって言うから僕がいやこの会社はね従業員法のね会社で僕も従業員って言うだけ嫌なんだけどね本当は社員って昔言ってたんですよ。したらねアホがねなんかあれは1980 年ぐらいにね武田先生ね法によるとね社員つったら株主ですよってバカなこと言うからそれはね法律が間違ってるから変えてくれってこっ当たり前ですよ。だって社員以外に誰が働いてんのね。だからそこそういう問題があってはい。それでこうなったろ。だから今はその株主1 番問題があるんですよ。ついでにさ、ちょっと話が長いと思ったら音句やるけどもう 1個のグラフ出してよ。あのはい。私雇用のやつ。これじゃなく、これじゃない。うん。うん。これがね、私すごく重要なグラフでね。今そういう話になったからね。雇用形態が変わったわけですね。どっちがどっちだったっけ?赤が非正雇用。えっと、青い方がそうですね、正社員でオレンジ色の方が非正規雇用ですね。はい。そう。ほれで非正雇用がんどんど増えたでしょ。ほで、ま、あの正雇用が増えると何が起こったかつったら、今これ正規就寝雇用の人はちゃんと子供をね、大体あの女の人結婚した女の人 2 人、あのこれ有配偶率だからこれ結婚した比率ですよ。ええ、結婚もすごく高いし、ま、40 歳やったらもう70%か75% 結婚してる。それで子供がね、ちょっと今それデータ持ってこなかったの。おせまずかったんだけどつ間に合わなかったんぐらいですよ。だ、今ね、少子化つってんのは正育雇用なんですよ。正雇用の人はね、子供で 0.2人ぐらいのうん。で、もちろんそうなんだ。家庭結婚しないからもう元々少ないんだよね。だから結、まあ40歳になっても1/3 しか結婚してないわけで、で、結婚しなかったら子供生まれるはずないんで。原理的にはだからあのもうそれでそういう気がないんだよね。元々人生設計としてではどうして違うかつったらアメリカとかヨーロッパは戸籍がないから最初から個人と個人が女と男がま、結婚みたいな形をして子供を産むっていうそういう形だからだけど子供産んだ子供はどこの家庭に所属するのかわかんない形なんだからね。だからうん。それは全体的に影響及ぶしちゃったんですよ。これもね、規制雇用でちゃんとあの竹中さんたちがやったわけだから 2000年ずつ前ですよ。はい。だから全体的にその日本の全体の技術の中心だとかあのね配当するとか子供をどうするとかいうのは全部あの頃の間違った政策なんですよ。今でもそうですけどね、LGBT やったりねなんかあの何夫婦別やったりね、それ夫婦別を議論する時にね、女と男の問題として議論してるわけです。はい。うん。だけども全然違うわけ。文化全体だからね。だからこれはもう夫婦別もあの正雇用もみんな女性はひどみになるん。これ女性と男性分けたやつもあるけど女性もっとひどいんですよ。こんです。声を入れてね。うん。津田さんはこれどうですか?この正社員そして雇用の話。いや、あのだからねかつて10年20 年ぐらい前までのも、え、日本のサラリーマン給所得者のですね、ライフサイクルって言うと、え、大体、え、 35 歳ぐらい住宅論を組むっていうねパターンなんですよ。はい。はい。え、どうしてかって言うと、そのぐらいから組まないと住宅論の関西ができない。大体35年ですよね。え、で、ただあの退職した時にはあの関西できてないんですよ。で、退金でその残載を残ったお金を返してで、返すとことによって対象なくなるんじゃないかって言ってもね、家賃書かないでしょ。で、なおかつ子供たちが独立してるのでそんなに生活かかんないんですよ。ちょうどいいぐらいになっ、ちょうどいいぐらいになって、それでそこに年金制度が保管するというような、え、そういうライフサイクルを描いていたんですよね。で、ところがどうでしょうね、もう35 歳で住宅ン組めるような頭金貯めて、え、ローンをね、組んでもらえるような、そういう状況にならないとライフサイクルそのものがぶっ壊れてくるんですよ。だから結婚もしないで大体35 歳ぐらいで子供2 人いるってのはそれまでの日本のパターン。最低でもね。で、そうすると手になってきて家を買いましょう。だそれがある意味でね、え、この個人商品の中の 1 番大きな比重占めてるのは住宅関連だからそれを買うと家電も買うしテも入れるし、家具も入れるしっていうことで非常に日本経済の成長にも支してきたんですよ。だからそれが壊された雇用が増えることによって結婚もしない住宅論も組まないという状況になってきて、まあ日本経済もあの沈没していったという状況になってんじゃないかなと思いますけどね。ま、ま、その給与、給与お金とか、ま、色々消費税とか言われるけど実は根本はここなわけですよ。さ、あなたがいると、あの、僕が話しすぎてる時はちゃんと話を他に回すからいいね。いやいやいや、いなかったから行けないんだ。いやいやいや。も、そんなことないですけど。でもやっぱり、ま、そこに根本の理由があると思うんですけど、田さんもう 1 個、あの、先ほどあの武田先生のお話であった、やっぱりその結局トランプ関税がその昔の日本の形に戻してくれるっていう武先生のお話だと思うんですけど、それについては田さんはどう思われますか? いや、あの、だからそういった意味で言うとね、え、日本もま、だからトランプ完全によって日本が変わるじゃないですよ。要するにこういうねモデルができたんだから、じゃあ日本はどう、どうやってそれと向き合っていくのか、それそっからどこを学ぶのかっていうところ考えてみるべきじゃないのかなと。だって今までで、高武田先生がずっと説明してくれたのは、ま、ある意味で言ってみるとね、え、市場市場主義であったりと弱、え、主義であったりするアメリカ経済もののあり方によってどんどんどんどん就脱が起こってきて、え、株式の方に行ってたわけでしょ。それが間違いだったという本家本とか言い出したんだから、それをね、間違ったやり方を日本が続けていって果たしていいのかということが今我々問われてんだと思いますからね。そうですね。そこは、ま、政治家がしっかり認めてくれるかっていう部分。政治家っていうか、むしろメディアですよ。日本のメディアがなんかあかもトランプ感で悪いようなこと言ってる。で、これはね、あの円高の時と一緒なんですよ。はい。あの、360円だったわけで1 ドルがゾ高かったでしょ。それが 240円に下がってだーっと下がって1 円まで行ったん。はい。その頃ね、水田って大倉大臣だったかな。それが昭和天皇のとこ行ってはい。これでもう天皇大変ですと。え、もうあのね、円がこんなになっちゃって、もう輸出産業は非常に困ってますと。こう言ったら天皇陛下がいや高ってことは縁の価値が上がることでしょうと。じゃ、国民は喜んでんじゃないですかと。円高縁だなんで悪いんですかと。こう、あの、昭和天皇がご質問されて、これで水田倉大臣は真っ赤になって引き裂かったというのがあるわけ。だからあん時もね、あ、新聞は円高でもう日本が潰れる潰れるって潰れないですよ。 360円。あの、1ドルが360円が1 ドルが80円になったらさ、4 倍ぐらい価値がある。自分、自分の給料が 4倍になったと一緒だから。だからもう全然困ってない。この前ね、僕ね、自分で怪しいと思って経済学者にね、えっと、 360 円からもうなんとかかんとか合意あ、これ宮崎師匠だとか言ってね、ずっとあるんだ。で、これでね、何が困ったんですかって聞いたんだ結局今考えてうん。何も困ってない。ね、180円まで 180円じゃなくて単だら80円で今度も 110円が140 円になったってのはこれやっぱり僕ら損してるわけですよ。物価が高くなって。それで給料は変わんないと。それで円はドルに対して高くなっから今度非常にいいのはえっともちろんねあのあの完税を患税がアメリカがかけるっていう外圧を利用してはい。問題はね日本としてどういう関税がいいのかとはい。いう議論をしなきゃいけない。ま、米だったら米で 700% ぐらい今かかってるわけで完成が外国に対して。はい。はい。で、それはそういう歪みがあって、今度あのね、5km2000円が 5000円になっちゃったんだけど、そういうタイミングだからちょうど全部を考えてどういうその外国の関係があって、国内の国内の国を変えられないってことね。それをよく考える1 番いいチャンスで、ま、僕なんか嬉しいのは、あの、グローバリゼーションなんか絶対日本国民が不幸になるなと思ってたらそれがなくなったから、ま、それだけでもトランプ大統領の鉱績は大きいと。だけどトランプ大統領に脅されてね、日本がみんなどうするこうするなんて言ってるようじゃ話になんないの。ことですね。さあ、経済経済の財務財務省もあの計算も外務省も何にも言わないじゃないですか。うん。そうですね。ま、そしてやはりちょっとね、もうこのまま流れで先ほど 1 番のニュースがね、あの人気ではあったんですけど、 3 番のニュースに入っていきたいと思います。え、アメリカとイギリスの画期的なやっぱ貿易協定で合意というところで、これも踏まえてちょっと日本の立場をどうしていくのかお 2 人にお話伺っていきたいと思います。え、まずは概要からお届けします。不利をいたします。え、トランプアメリカ大統領とスターマーイギリス首相は 8 日貿易に関する画期的な合意を発表いたしました。え、米国はイギリスからの輸入品に対する 10%の基本税率を維持しますが、イギリスはアメリカ製品に対する完税率を 5.1%から1.8%に引き下げ、え、アメリカ製品の市場アクセスを拡大します。え、合意のも、え、イギリスのせ、イギリス性の自動車に対する27.5%の関税は10%に引き下げられ、イギリスは米国製品に対する関税を5.1%から 1.8%に引き下げる。か牛肉など農産物の一部の市場を解放します。え、両国はまたアルミニウムと鉄候の貿易券創設医薬品サプライチェーン確保も目指しています。ラトニック長官は合意により米国は年間 60億ドル約8700億円の新たな歳入が得られるとの視線を試産を示しました。え、合意発表に先立ち、トランプ大統領はソーシャルメディアへの投稿で、え、イギリスが貿易協定合強引を巡る最初の発表になることは大きな栄誉だとし、他にも多くの協定が交渉の重要な段階にあり、続いて発表されるだろうと述べていました。はい。このリスとアメリカの、え、合意、これ田さんはどう見られましたか?はい。あの、大前提としてはね、あの、なんか日本がね、え、この交渉の戦闘プラナに走ってると思ったんだけども、え、意外とイギリスと水面下でやっていて、やっぱりベ A というね、いわゆるアンゴルサクソン同盟がやはり最初にですね、このモデルと言ったですか、強引のモデルを作ったんだなというところで、ま、あの、意外ではあったんだけども考えてみるとね、ごく当然のところに、え、落とし込まれていったなと、え、思いますよね。で、加えてですね、やはりあのこ段ですね、え、アルミニウムと鉄候の貿易券創設品サプライを目指しますというところなんだけれども、あの、やはりこの鉄候というところで考えてみるとね、やはりあの中国のですね、え、集中合的なですね、安価な安い価格の、え、鉄も、え、中国政府のですね、ま、補助金などを中心とする全面的なバックアップ要するに輸出するにあたってですね、もう安く、え、え、作らせる体制を作って世界の市場を接していこうという状況、それにしてやられたのがアメリカじゃないですか?じゃ、なぜが没落したのかって言うと、やっぱりそのね、あの、中国なんかを中心とするやっぱり安い鉄が、え、市場を荒らし回ったからなんですよ。で、そうすると、え、そのね、え、あの、不近衡なね、不公平な貿易体制をやっぱり A でなんとか、え、元の状況に戻していこうというね、え、合意ですからこの辺りもですね、中国を強く意識したものだろうなと思いますけどね。あ、体中を意識したというもの。これ自動車関連とか、ま、食料関連、ま、この辺りはこう日本としては参考になる部分はあるんですか? うん。ですから、あの、イギリス、ま、改めて言うまでもなく、え、蓄産、えね、あの、こういう肉であるとか農産物っていうのは農業大国でもありますからね。どちらかというと、一国完結のやり方をやろうとしていたクですから要するにアメリカさんのこの手のものが入ってくることは抵抗があったんですよ。ですからこれを一部解放したということは非常に大きな意味があったし、で、アメリカにおいてはですね、この農業表と言ったんですか、農民であるとか農業団体表ってのは結構大きな意味がもきますから政治力持ってんです。アピールになったんではないかなと思いますけどね。あ、そうですか。武田先生、このニュースどう見られましたか? ええ、あのね、えっと、鉄鉱のとこだけ言うとね、全体的には僕考えはあるんだけど、ま、鉄鉱ね、今度ね、イギリスはね、もう鉄ひどいことになっちゃったんですよ。でね、イギリスはね、うっかりね、鉄も中国にやらせたわけだよ。ね、中国あんな国だから、今イギリスのイギリスの鉄会社ってのは全部引き上げると思うんだ、僕は中国が全部引き上げるとイギリスはね、鉄できなくなっちゃうんですよ。戦争したら鉄員ができなくなるね。だからもう全く国を防衛することできないんですよ。あの、必ず国ってのは国家なり本当にそうでね、自動車でも協量でもビルでも全部がいるんですよ。うん。で、鉄がいるのに鉄会社が自分の国じゃないところに抑えられるとその国と紛争が起こした時にははい。もうどうにもなんないんだ。だからそれがあの日本が第2 世界大表あの大東亜戦争やったきっかけになった。はい。あん時に石油と鉄候を 975% あのアメリカに依存してた。75% アメリカに依存してるアメリカと戦争したらどうなるかぐらいは馬鹿でもわかるって。はい。だからその状態にイギリスなっちゃった。で、US チルは今菅田さん言われたようにもう全部中国にやられちゃった。はい。ほで中国があのもしあの日本性鉄があの US チール買っちゃうとアメリカも同じ状態になっちゃうんだよ。うん。ほで僕もう1言えばねはい。プラのもんだからこのくらいのこと言っても下ろされないかもしんないんだけど。うん。最近下ろされそうだからちょっと区切させ最近下ろされそうです。下ろされそうなんで。そんなことないです。あのね、はい。実はね、あれ、これ日本がやったことなんですよ。はい。中国人をどんどんどんどん僕その当時大学にもいてね。はい。あ、僕はもう絶対中国人の学生取らなかったんだけど、僕材料系だから鉄だよ、周りね。はい。ほんでどんどんどんどん中国人取るんだよ。それどうして取るかって先生が大学の先生は文部省から金が出るんですよ。この前あの出てましたよね。あの中国1 人当たり東大で360万かな。そうですね。はい。こんな感じなんですよ。そ、研究費も出るんですよ。あ、じゃあ1 人中国人を抱えると、あの、プラスお金がもらえるみたいな。えっと、中国人の市生活費に360 万出て、研究費に出てああ、それからあの、その中国人があの、え、中国に帰って法山政なんかで幹部なると今度先生がおあれ月で食事付きなんとか月でね、行くわけですよ。ほれで帰ってきて、武田先生中国いいですよ。こうなるで3点セットでね、日本がものすごく教育してしかも鉄生産は、ま、韓国経由もあるんだけどどんどんどんどん技術を無制限出してはい。ほれで中国が世界一になっちゃった。はい。ところが今度ね、これが問題なんで、今菅田さん言ったいたいに全く不正貿易をしたわけですよ。うん。ダンピング貿易ですよ。昔から。うん。つまり全然関係ない共産党の費用を鉄会社に入れてほで値段を下げて国際競争力で国際的に売るとそれやればねそれはもうダンピング貿易だから何でもできるじゃないですか。それでWHOに入ったあのWTOですね。あ、WTO あのあの世界貿易自由貿易点に入った。ほであそこは裁判所もあるんじゃないかって言うけど全部嘘であのもう裁判所できないようにした。だから今もうWTOには裁判所もない。それでもう中国がそこ入っていってほれで俺たちは厚生貿易だって言ってるわけだ。この前ね書はい。うん。あそこに日本のヘリコプターが飛んでた。そうでしたね。そしたら中国のヘリコプター入った。はい。そして日本が両界審判だから気をつけてくださいって言ったら向こうはな何つったか?あれは中国の領土だからあの日本のヘリコプターが先に両界審判してんだなんて言ってる。はい。で、この論理はね、中国の論理なんですよ。中国人これで正しいと思ってるの。要するに自分がトップすれば嘘ついていいっつうのは中国の倫理だから。それしょうがないです。言ったって。うん。これでも日本の側はなんでそんな大学生とかにも補助金出すんですか?中国人の多分ね、あの文務省の人は金もらってるからと思うよ。そこもやっぱ繋がってるて。ま、政治家、政治家がもらってるか知らないけど、それ以外に考えられないですよ。はい。だって日本人の学生には全然金出さないで、中国人の学生に金出して、中国人大体大学院まで行って国費の人はね、そしてそこ卒業して鉄候会社作って全世界に売って日本をダメになってってはい。それ技術も全部映したからね。はい。だからどうにもなんないんですよ。それはもうだから僕ね、トランプ関もう1 ついいのはねはい。いや、よくね、完税を使って戦争を止めるってことやってるなと思ってる。ああ、戦争を止める。つまり中国をども中国はもうどんどん拡大してんじゃないですか。あのそのさっきのはい。あの釣りマっていうかそのね、尖閣ともそうだし台湾も取ろうとしてじゃないですか。今もう国境をこうちゃダめだって言ってんのにもう何度かの理屈でチベットもウイグルも返さないじゃないですか。はい。だからそういう危険な国を抑えるのにやいな。肝臓は完成ということなんですね。だけどトランプとか中国に完税なままなんぼかね。あ、1 番すごいのは単位が違反したから 3500% の関税をアメリカかけたでしょ。はい。ああいうことができるからそうすると中国の体力光発電なんて売れなくなっちゃうから。そうするともうあの中国ダメになるでしょ。弱くなる。これ僕ね平和運動化ってあれ何やってんのかね。平和運動化。平和運動化時そトランプの応援したけたんですよ。ってことですか?これが世界の危険を1 番抑えるのが完税だったんだていうことなんです。だけど税が効くのはアメリカとかそういうのが強いからまだ完税が効くけど弱くなったらもう効かないと。だからアメリカは今の段階でトランプが大統領になって完税をまだ力があるからかけてはい。それでそういう戦争に訴えるうん。ね。国の力に訴えるとかいうそういうあ極道の国を抑えとかなきゃね。てことなんですね。その時にさ、なんだか自民党と公明党のと野党野党もそうだ立憲も行ったね。中国になんかはい。お金もらいに行ったでしょ。有効議とかですかね。はい。色々言ってましたよね。津田さん。そして、あの、この完税という部分で言うと、あの、デジタル稼税の部分でも、あの、イギリス側が、ま、今回あの少しアメリカ側に情報したというのもあ、ありますけれども、日本は、ま、元々その外とかのデジタル課税ない状況だと思うんですけれども、こういうのをこう日本として作っていくべきとかそういった動きってのはあるんですかね。うん。だからその辺りがね、ま、あの、おそらく将来的にはそういう方向になっていく可能性もあるんだけども、あの、ようやくれですよね。そのデジタル景業に対して、え、規制を設けてくると、あの、ですから独法の、え、規制なんかが適用されてるですから何が言いたいのかって言うと、要するに国内企業とグローバル企業に対する対応がバラバラだったんですよ。違ったんですよ。グローバル企業に対しては何か日本の放棄がね、適用されないという状況で日本企業はもちろん日本の放棄は適用されますよ。そうするとじゃあ一緒にマーケット、日本マーケットで競争した時に圧倒的にグローバル経強いじゃないですか。で、ただそこに対してきちんと規制をかけなきゃいけなかった。日本企業と公平交構交際に扱わなきゃいけなかったんだけども、ただ本国のその移行と言ってるんですか、例えばアメリカに本拠だったらアメリカ側の顔色がなきゃならなかったというある意味でね、本来やるべきことを日本は、え、ま、やってこなかったっていうところがあって、ようやくその大を踏み出しただけなんですよね。ですから本来だったらどう扱うべきなのか。がアメリカがね、中国に対して外国企業と中国企業を不公園に扱ってるじゃないか。で、それを問題にしてるんだったら、じゃあ日本もね、中国企業だけじゃなくてアメリカ企業やヨーロッパ企業に対しても同じような対応をと取るっていうことが、ま、ちょっとチャンスとして巡ってきたんじゃないかなと思いますけどね。あ、そういうことですか。あのね、はい。あの、その外製造会社の外支配って何をもたらすかってことけど、それ投資場は 1番いい理ですけどね。投資場って国は日本が発症でそれで非常にこうなんていうかな、あの中、中誠っていうか愛国士も強い会社だったんです。はい。ですから東がやってる製品の中ではもう薄だけどやっぱり日本のためには必要だってやつがあったわけ。例えばま、あの Steam でやる蒸気の旅なんかそうなんだけど、ま、売ったってどうせ 1%か2% ぐらいしか上がらないと。しかし日本にとっては東芝場の蒸気ターな、蒸気非常に重要だった。はい。で、それまで昔のあの東芝の経営人っていうのは儲けだけじゃないとやっぱり東芝ひとか三菱とかそういうのは日本を支えるね会社だからやっぱりあの儲かるないとかそういうことではねダめだということでやってたやつは外師が支配されて全部なくなっちゃったんですよ。つまりもう今日本はねもしかすると上気もう作れないかもしれないの状態です。あ、そうです。ですからね。えっと、もうそういうのね、あのマスコミの説か知らないしね。特に女の人なんか蒸気タービンだって。え、蒸気タービンって何?いや、あなた電気使ってるじゃない。いや、電気、蒸気タービンと電気ってどういうのって?いや、そんなこと説明すんだったら学校にもう 1 回言ってくれと言いたくなるぐらいなんだけど。そういう工業全然分かってないと。だ、自分たちは給料全部工業でもらってんだってこういう状態になってるわけね。だから非常にね、あの、傷が深いんですよ。そうですね。ものすご傷が深い。うん。ま、ただね、この日本の立場、日本がどうこう今後交渉していくのかというところはしっかり見ていきたい。そしてそれともう1 点ね、申し上げてきたいです。これ高先生もご存知だと思うんですが、やっぱり、え、日本という基本私ね、え、富山県に元も富山県に本拠置いているんですが、え、当期場は東京日本社があるんです。藤子越市っていう機械メーカー、え、自動機、ええ、え、にですね、ちょっと、え、見学に行ってきたんですよ。で、そうするとやっぱりこのロボット、この自動車生産って今ほとんど組み立てロボットがやってるんですよね。で、ロボットってあ、こんなに先端の元々、え、藤子越市ってのはそのロボットの製造に、え、ま、日本でね、 1 番最初に取り組んだようなパイオニアだったんですけれども、色々話を伺っていくと、やっぱりこの、え、なんて言うんですか?やっぱり中国のね、人型ロボットって言ってるんですか?もう北京オリンピックではマラソン選手出てきたじゃないですか。で、それから最近すごくね、あの、取り組んでるっていうかな。はい。あるいは空飛ぶ自ね大阪関西でも出たけどもなんか問題が起こってトラブが起こってなんかうこ中心になっテムも中心になってるみたいですけども要するにこれが今中国相当力てんですよ。うん。でこの行きつ先にどうなるんですかって言うとこうロボットってまその藤越さなんか作ってるのはこの人型ロボットじゃないですよ。組み立ての型のですけども、例えば人型ロボットあるいは空飛ぶ自動車ドローンなんていうのは軍事が要に効くんですよ。ああ。だからそういったところで民のところで一緒に協業したりとか共にねえ事業をしたりとかあるいは技術共有やってると結果的に我々我々の首を閉められるような状況になってく。この辺をどう戦略的にね考えていくのか。今アメリカヨーロッパそこその辺をもうする時っていうのかな。え、徹底的にやり始めてるですから民用と軍用の差別がつかない以上そこはシャットダウンにしていかないと結果的に自分たちに外を呼んでくるという意識に立ってるんですね。日本はその辺おめでたいからはい。なんか、え、自分たちの使ってる技術が軍用できるってことあんまりこれ意識してないですね。先生ね。そうですね。は大臣も全然何考えてるかわかんないしね。この前のあの女の外務大臣もむちゃったし、今度のワ路の外務大臣も全然ためだしさんですね。どうにもわんないもんね。え、でも武田先生がよくね、あの日本はね、こうやって技術を喜んで教えて中国人で中国のからその日本の子供が狙われるミサイルを作ってるっていう言葉ね、言われてますけど、まさにそういう状況が今どんどん進んで、それであの大学で僕あの 1回ね行動でね、あの色々そういう今みたいなことを技術的にせ、あのやった。公演をしたしたらそれ終わって僕の教述に帰ってきたらね、中国の 35歳ぐらいの研究議員が来てねはい。先生は随分あのご心配ですけど、もう心配ありませんよ。僕らの時代にはね、日本は中国量ですから、これ僕に言いにくるのよ、わざわざ。それそれ真顔で言われるんですね。いや、すごい話ですよね。はい。それ日本人はね、あの、ま、日本人はいくら殺されてもいいんだろうね、今の日本人って。だって、まさか、まさかそう翌日からなんか中国語の勉強始めたとかないですよね。もちろん。僕はあの相国高齢者愛国君と作って島根に統地作ってあの戦争時は中国人1人ぐらい殺してからあの島根のそのところが今ロボット兵士になってきてるからその人間が生みの人間が来ないんだよね。そうするとどんどん会が効くみたいな話もなりますしね。はい。というわけでちょっと完全のニュースをお届けいたしました。さあ改めてニュース一覧ご覧いただきましょう。 [音楽] あの、アンケート結果はもう見られないんですかね? 1回見ましょうか。1回、1 回見られます。うん。あ、やっぱりもう武田先生のあの4 つ目の項目が1 番でしたけれども、これもう4つ目と3 つ目終わりましたので、やっぱ1 つ目のニュースに行きましょうかね。はい。え、石橋元即が闇献金を週刊春に告白。このニュースに不りをいたします。概要からお届けいたします。え、石橋ゲル首相の元促近で政治団体石橋ゲル政権今和会の代表も一時期務めた、え、下正、え、下の名前は加名ですが、週刊文春の単独取材に応じました。2003年から14年頃までの約10年間石橋の 2万円の政治資金パーティー券を100枚単位で毎年購入していたと言います。多い年は300枚ほど購入。代金数百万円を封筒に入れて現金で秘書団に支払い金額が空の領収書のタを受け取っていたとしています。え、また別人見未舞などとして現金 100万円を5回渡したとも証言。約10 年間でパーティー券購入と合わせて石橋側に支払った総額は少なくとも3000万円は有に超えると述べています。一方、週刊文春は、え、政形和会など石橋市に絡む主な政治団体について当該時期の政治資金収支報告書を確認しましたが、下根氏の使命や経営していた名は記載されていませんでした。政治資金規制法では20万円を超えるパーティー権購入者を記載するよう定めており、当時同方違反の不記載となっていた疑いがあります。え、石事務所に質問をすると政治資金については法律に従い、適正に処理し、その収支を報告し、報告しているところですと回答がありました。そしてですね、え、首相なんですけれども、えっと、昨日また、え、鑑定でお話しされまして、え、あ、これは違いますね。え、お伝えされまして、全くそのような事実はございませんというお話は、え、回答されています。はい。という話ですが、菅田さんはい。あの、コロについてはですね、え、木曜日のね、え、昨日の発売の週刊文春で、え、掲載されたんですが、その前日、え、文春デジタル版がですね、え、報道しまして、もう長田町を総然となりました。ま、連けということもあって、え、一体何が起こってるのかっていうとこみ、え、国会議員の方々ですね、え、情報収支に動いたというところなんですけれども、いち早くですね、あの鑑定サイドから、石事務所からですね、これガせたというような、え、ま、あの情報発信が行われてね、ま、事実なのかどうなのか事実確認にちょっと動かざる得ないという今状況になってるんですけれども、ただね、私んですよ。あの、習慣文春って結構手のスキャンダルに対して、スキャンダル報道に対してはですね、相当ですね、意地悪るなというかですね、良い習頭なんですね。で、ですから普通のこれね、週刊誌とかメディアって、え、取材したことの中身をですね、大体手札 10枚あったら10 枚とも全部最初にさらしちゃうんね。どうだみたいな形で報するんですが、全部さらさないんですよ。はい。した嘘ということで、第3 弾と小だしに出してくるっての週刊文春のやり口なんですよね。ですから、え、この週刊文春の報道が出た時にやはり初動にね、対応に謝りがあるとかなり傷が深くなるし文集それを狙ってるところもあるんですよ。 1 回否定させてから、え、ええ、ですからその受術中にはまってしまったんではないかなというのはこれもし仮にね、え、ね、ま、ほとんど裏付けの取れないまま、え、証言者の言ってることだけを鵜呑みにして、え、報道したとなるとですね、これね、あの民事刑事両面で明村訴訟に、え、ね、リスクにさらされてしまうと、そういうことは十分承知してますから、法的リスクがないのかあるのかというところをですね、顧問弁護士、あそこは優秀な問弁護士て全部すり合わせをやった上で報道するというやり方をだ万全体制でこうやってるはずなんですね。というとこから考えて相当確かなこれ報道ではないのかと伺えるわけですよ。で、そうするとこれ確かにね、え、事に引っかかってますからこれなどうでしょうね。え、 2014 年頃までとなってますから、え、明らかに政治金規制法違反では、え、事己にかかってるんですよ。だ法的には政府なんだけども法的に政府になったということを受けてやっぱりその深層海明の場合ってのは国会になったんですよ。国会ね。国会でしかこの真層できない。相当これについて野党が徹底的に追求してくるという状況になってるんですね。ですからそういった意味でどうでしょうね。え、これ内閣深議案の提出というとこまで場合によってはね、生かねない案件です。これだけだって安倍の議員はみんなね、え、飛行人になったりですね、え、したわけですからね。同じようなことをやってるわけです。全く同じような構図ですからね。ですからどう言ってもこの野党がすにね、え、新人決を出すと石橋が解散に打って出るんじゃないのか。今じゃあ今日の朝の時点で今何が話題になってるかて言うと石さんは解散権行使したいような感じがするみたいなとこでこの野党がるってんですよ。ああ、そうですか。はい。にしてしまうと同選挙になるしねえ何が起るかなという状況ですから今のは石さんで行ってくれれば参議院選挙大勝利を納めることができる価さで反撃を食らった時の弱さってのもこれまたあるわけなんですね。ですからそういった意味で言うとこれからねまあのね、あの政治の部隊で何が起こるか全く先が不答明になってきたなという感じしますね。え、いや、これ竹田先生はどう見られましたか? え、僕はね。はい。うん。これはね、多分あの、えっと、石内閣の、え、長引きさせるためのトリックじゃないかと思うけどね。うん。はい。だって今もいっぱい大きな問題あるんだけど、こういう問題だとみんながこれにあ、引きずられるでしょ。そしたら演するじゃないですか。うん。ね。石さん以外に人がいないんだから。で、僕はねはい。週刊文集ってのはこれあの補助金かなんか出てんの?出てないと思うけどね。出てないですね。出てないですね。はい。だからなんでNHKやんないの?これ NHK やるべきニュースじゃないですか?だってすごくみんなも関心高いしでかいニュースだから NHKがちゃんとNHK ってみんなから受信料もらってんでしょ?あれ何放送してんですか? はい。こういう重要なニュース全然やんないで。これでね、僕らが行けないんですよ。僕らはねNHK はこういう重要なニュースはやらないと。あ、 NHKやったら料理番組やってると。それで僕ら料理番組のためにNHK の知料払ってんのかね。はい。ね。いや、違いますね。お金払ってるからこそ、ま、言う権利はありますよね、私たち。もちろんあるし。それからそのために要するにね、習慣春があるからいいけど、僕らがその他の民法には金を渡してないのに NHK だけに金を渡してるってのは何かったら NHK だけは国民側に立って放送して加よって言ってるわけでしょ。はい。ね。だからこれが出てもしやんなかったら NHKの刑人は全部引退ですね。うん。ですかね。だってアンケート取ったら、あの、相当高いんですもんね。興味関心がある。そう、そう、そう。もう1 位になったじゃないですか。そうですね。あ、1位なっ率1位ですね。そう。1 位のやつをこういうアンケートで1 位のやつはなんでNHK 放送しないんですかね?うん。あの、その代わりですね、先だってNHK スペシャルで、あの、日本の国産が売れなくて困ってますて、嘘の報道をやってましたから。そういうのもやるんですよ。嘘でやるんですよね。え、プレスさんでも先ほど2の3 の話ありましたけれども、これ何が出てくる可能性あですかね? NHKをさ、はい。放送させるためには僕らの国民はどういう手段があるんすかね? 爆撃者いかないし。それも絶対ダメですけどもね。でしょ。言ってもダメなぐらいだから。そうすると不払い運動するとだって不払い運動する最高裁がさ、お前払えって言うじゃないですか。だ最高裁で書き込まなきゃないから NHK と最高裁に両方発力かけない。うん。テレビ捨てる。あ、受信、受信、受蔵機を捨てる。あ、僕なんかもあの1 つ家あり、あの、全部捨てましたよ。捨てました。ええ、でも今ね、あの、車にもね、あのテレビ見る機能があればもうそれでかかってきちゃうじゃないですか。受信料。ま、あらゆるだからスマホ持ってるだけでかけようかみたいな話も出てますからね。そう。え。あ、スマホ持ってたらかける。いや、そのスマホでワンセ能があればもうそれで受信料を貼らなきゃいけないみたいな。なんか叩えて壊すようなショりをする。はい。それでもいいかもしれません。さんすませ。先ほどこういうものをさ、 NHK が放送しなきゃいけないということを国民がもう諦めてんじゃないですかね。NHK はもう、ま、怖せやってるだけだと思う。はい。ま、NHK に限らず多分民法はやっぱり全スルーだねみたいなのはね、やっぱ SNS で見ましたけれども、今回のこの報道はなんで民法が前すだって民法はさあれあの 200 億円かかる放送権料を総務省が5 億円で売ってるから成立点であってはい。もう本当は成立しないんですよ。うん。フジテレビだけじゃなくてはい。な、国民が200億円取れるやつをどうやっぱりね、そこね差別っていうのかな。初詮ねみたいな特権意識があるんじゃないですか。テレビとか新聞って俺たちはトップエリートのメディアだと。いやいやいやでもね、でも絶対その意識はあると思います。やっぱりなんか週刊誌に乗っかっていくっていう多分プライトを傷つけられたみたいな部分は絶対あると思う。だって重要ニュースを週刊誌が先に出したんだったらそれが放送放送人としてのプライドであってうん。そんな先からなんつってるよ。じゃあ話ならんならないね。はい。ま、でも菅田さん先ほどの話なんですけど、その 2のや3 の矢もし出るとしたら一体どういったものが出てくるんですかね?これでうん。あのですから今証言ベースでしょ。ですからあの物ですよ。物傷物要するにこういうようなだってさっきね出てきたようになんか領子書のタバコもらったっていうでしょ。はい。その領書できたらどういうね、申し開きするの。うん。ね、金額ラの領書の束を授でこれがもしね、仮に出てきたならば、じゃあそれはね、勝手にそっちが作ったんだというような言い方になるのか。だからね、これ全規定するっていうのもまたね、あの相当なリスクだとですからスキャンダル慣れしてないのかなって思いますよね。そうですよね。ま、あの、東内野党でね、追求する側には石葉さんいっぱいましたけども、そうね、我とかね。はい。先生みたいに、え、つもスカンデさらされてる人間はね、ちょっと今 A調査中ですとね、あの、心辺たりがないかどうか、今探してるサイズちょっと待ちくださいて結構時間引き延ばすってことやるんだけどすぐ否定じゃん。バ鹿じゃないのかなと。お2 人はスキャンダルに晒らされてるんですか? うん。常にね。なんでそこで声小さくなんですか? 誰も応援してくんないけど。はい。これでもちなみに菅田さん、あの、これもし石さんが対人みたいなことになると、ええ、こう次の総裁は誰だみたいな? いや、対人というよりも、あの、なんかどうもね、石さんね、ほら、え、総理らしいこと何もやってないじゃないですか。はい。うん。解散権を行使したがってるがあるんですよ。あ、じゃ、そ、電荷の法そこでもう総理としてやるんだぞっていうところを示すために。そう。だから国民の支援をぶうというところをどっかでやりたいなと。はい。え、考えてがあるんですよ。つまりこのま議選挙に突入したら大ですよ。で、任でしょ。で、その時に国会開いてないから解散できないんですよ。はい。だとしたら、今この国会が開いてる最中に、え、このスキャンダルを巡って、え、国会を空転したして、そしてね、野党が内閣新案を出してくれれば滅の目の幸い出さなくても要するに国民のシーンを問うということで、え、解散を打って出てくると。で、それは怖いの。野党はまたああ、そういうことなんですか。野党って立憲民主党だけが怖いんじゃないですか。ああ、そうですね。あと立憲民主党とか公明党は怖いかもしれないけど共産党。え、うん。だけど進行の方はみんなあった方がいいでしょうね。ええ。ただ、え、長く新安決議案が成立するために立憲民主党の賛成が必要ですからね、これ。うん。あ、解散してしまい。え。はい。いや、そして、あの、やっぱその時期損折りみたいな話でいくと高一さんていう名前も結構あの時期総裁候補として期待が高いみたいな話出てたりする。すると思うんですけれども、その辺の可能性ってのあるんですか? ただね、それちょっとね、あの古いっていうのかな?あれですよ。まだ状況よく把握してない。あ、美君は。すいません。だってね、総裁変わっても野党になってるかもしれないよ。はい。ああ、政権答起こっちゃってもう自民党ではないっていうことですね。自民党が政権与党じゃなくなっちゃう状況だって半々ぐらいあるんだから半々半々以上かな、今。はい。はい。その時に野党総裁ってどれだけ価値があるのっていうことですよ。何にもやることないんですよ。はい。ええ。その価値の国を拾う価値がどれぐらいあるのかっていうとこですよ。ああ、そういうことですか。いや、本当にどうなっていくのか。だからね、逆に言うと、え、俺がこの政党を引っ張っていくんだ。俺、俺って言うとなんか最近色々と、え、ね、コンプライアンスを引っかかるのかもしれないから、俺、私がね、この生徒を引っ張っていくんだというね、そういう機を持つ人がなんで出てこないのか? 日本でもなんかあの男言葉と女言葉と両方言わなきゃいけないの。あ、そうなんですよ。あの、なんかアメリカでさ、小学校1 年生入ってきて先生がボーイズ&アガールつったらダメって言われたって。うん。うん。ね。ボーイズとガールズて首ちいけないと。なんですかこれ? 何を言ってんのかわかんない。僕の本当にそうですね。さあ、というわけで市場元即近闇県金を週刊文書に告白のニュースに帰りをいたしました。 [音楽] あの、今女性を触っても送られないのかな? 怒ります。怒られます。だって男と女と一緒だからさ、僕男と思いました。あなたはどっちですか?て聞かなきゃ。まあ、でもね、その理論だとそうなってしまいますね。その理論だとね。はい。でもダメです。はい。はい。でもダめです。はい。あんたがいいっつってくれたらいいなと思。いや、だめです。絶対ダめです。さあ、というわけで次のニュース行きましょう。え、一覧でご覧ください。じゃあ続いて武田先生お選びいただきたいんですがはい。え、えっと、ああ、じゃあ10 番でも行きますか。いや、元17 やつはいっぱいあるんだよね。あの、だけどもう時間がないからね。あと7 分でしょ。うん。あ、でもまた、あの、その後また戻ります。5 分時間、あの、30 分ぐらいありますから。間5 分挟んだ後にまたがっつりできます。ああ、そうですから。あの、簡単にさっと話ができるのがいいのかなというような感じがするんで。はい。えっと、じゃあ6番、6 番のニュース。はい。それでは6 番のニュースいきましょう。え、中路首脳怪談米国米国睨み連携強化。このニュースに帰りをいたします。え、概要からお届けいたします。え、中国の春級ペ国家主席は8日プーチンロシア大統領と会談をしました。え、プーチン氏はロシアと中国の協力が国際情勢の安定要因になると述べ、収支は中国は地獄の利益だけではなくロシアや他の開発登場国の利益も断固として守ると述べ、他国貿易の保護やグローバルなサプライチェーンの安定確保のためロシアと協力していく考えを示しました。え、本日9日第 2次世界大戦集結から80周年を記念する式点を行い、え、ブラジルのルラ大統領 20カ国以上の首脳が参加する予定です。また同日赤の広場で行われる軍事パレードでは参加する外国部隊の中で中国が最大規模となっています。はい。えっとですね、今あの、え、世界の情勢は今日本のマスコミとか見てたら全く分かりませんけどはい。トランプ大統領及びこの、え、あれ、ウクライナ戦争ですね。これを含んで今何が1 番の商点か、あの日本じゃないですよ。あの世界平均したら。これは今後今まではあの鉄川は中アメリカと中の 2代が仕切ってた。うん。それでソ連が1990 年に亡くなって、それで今までは1990 年から今までの35 年間っていうのはアメリカ1 局支配になった。はい。とそれでちょっと中国をあの取り扱い間違っちゃってそれがすごくってきて軍事力でももうしばらく経ったらアメリカをしぐということになる。で中米中の2 局体制ってのは世界が非常に不安定になるというのが政治世界の政治学者の大体の共通して見るところだ。そうするとこ今後そのどのくらい何がいいかって今の本命はね本命これはトランプ関税なんかも全部それに引っかかってるんですけど今の会議も中路も中路もそうなんですけどもアメリカロシア中国ドイツ日本この5局もしくはそれにインド加えた六国か5カ国それでそういう他局的な世界支配で今もうあの国連は全く機能しませんからですから国連に変わる世界秩序のあね。そうすると一応あの中国がすごく暴れようとして例えば今までの WTO とかそうに暴れようとしても合国の協議になるからはい。え、勝手なことはできないようになるだろうと。そうするとそのためには日本とドイツがま、一応ちゃんとするで核武装してそして自立するというのも前提になると。で、ま、プーチン大統領が言って日本人はカット来てるけど、プーチン大統領言う通り日本はアメリカ軍が 6 万人もいる状態では独立国とは言えないからうん。交渉に出ていけないっちゅう問題があるんですね。はい。そでそうすると日本は、え、中国の台湾が侵略あるし、ウォツリズマちいうか、あの、尖閣書ともあるので、そうすると日本の外交としては、ま、戦後 80年とはもうちょっと長すぎるんだけどはい。まあ、もう80 年経っちゃったからしょうがないんですけど、日本人がやっぱり国際情勢として日本が 5局の1 億を担うような方向に持ってくのか。それは日本としてどうなのかっていうのが今の政権ですと自民党が 1番議論しなきゃないとこだし、それからあ、NHK とかテレビとか新聞が最も議論しなきゃないとこで、それをやらないでただただ世界のあの流に流れされていくっていうような国じゃないんですよ、日本は。元々その貿易力とか技術力とかそう言ってもね。ですからはい。そこところをとにかく絶対にやんなきゃいけないんです。こういうニュースでも必ずそこに触れなければいけない時期だと。ほで実は学会なんかの中では日本だけが特別で日本の学会は何も議論してないんですよ。だけどアメリカとかヨーロッパはもうガンガンやってますんでね。そうするとやっぱり、ま、インドももちろんそうしサウジアラビアはまあ OK だからあれ家の中でやってるわけですけどもちろん中国は共産党の中でやってるしはい。あの、ですから、そう、そういう世界秩序の中に自分の国がどういう立場を取るかということが、この前の大東亜戦争が起こったのは1 つの原因はそれなんですよ。うん。あの、それどうしてそうかっつ言ったらね、大東亜戦争が終わった後、東京裁判でアメリカの剣事がいっぱい乗り込んできた。で日本の用人に聞いた。したら誰も戦争したくなかないって言った。はい。それ責任の狩りじゃない。あ、もう私は試験になっていいとだけど私が戦争しようと言ったんじゃない。こういう論だった。誰がその戦前に日本を戦争に導いたかったら僕の見解で朝新聞なんですよ。うん。ア新聞にこうどこうずっと引きずられたあの日本の国民なんですよ。ああ、そういう論になっていったという。なっていった。それでそれが防げなかった。もう止めることができなかった。だからそれは証拠があるかつったらそれは証拠あるわけで、もちろん言葉もそうなんだけどアメリカとこのさっき言ったようにアメリカとそのアメリカにね、石油と鉄候 75%を頼って戦争するなんてこと異性者がするはずないんですよ。政府が。あ、それはま、色々ソ連のスパイとかそのも関係してるんだけど細かく言えばだけど大きく言えば政府は戦争できなかった。それは午前会議でもそう言わ言ってる言葉としてだけどもせざは得なかった。だから全員が日本の政府も日本の指導者も戦争したくないのに戦争した。うん。それは戦争したのは新聞がちょうどあの国際連盟脱体する時にその時は朝新聞が 3 番だったん読売り毎日あ、毎日読み売り朝日だった。それがあの主論を唱えたの朝日だけでそれを国民が指示して朝日がトップになって朝日読売り毎日になったんです。で毎日はどっちかったらま妥協的な市面作ったもんだから 1番下になった。はい。で、それがまあ元になってね、戦争になった。だから、ま、今度 80 年があるけど戦争したのは誰かったら朝新聞なんですよ。ええ、で、それを防寒したNHK なんかもそうだけど、だから結局我々はもちろん日本だし、民主義だし、日本国民なんだし、やっぱり日本国民自体が、あ、この世界激道する世界をどうするかってことを議論しないことにはどうにもなんない。ことですね。うん。田さんはこのニュースどう見られましたか? [音楽] うん。あのですからね、やっぱりウクライナ戦争にですね、ま、あの EU というかヨーロッパ諸国はどうなんでしょうね。ロシアにね、エネルギーをの依存度が極め高い。一局集中で依存してきた。このリスクに気がついたんですよ。つまりウクライナがですね、え、の領土がね、脅やかされた、犯されたということよりも、やはりその戦争というかね、安全保障のリスクということよりもその一刻にそのね、そのエネルギーというね、需要戦略物質をですね、え、大きく依存してきたその体制にですね、え、大きな危機を覚えたんですね。ですから、え、ヨーロッパとロシアはこの戦争きっかけに何が起こったかっていうと、デカップリングし、リリスキングの方向に今移行しつつあるわけですよね。え、そしてトランプ関全によって元々その中国に、え、してやられていたアメリカ経済、アメリカ市場はですね、要するに中国と、え、今後、え、似たような状況を持っていくとアメリカの経済ものが壊滅状態に陥るとよということで覚えて、要するに中国と、え、デカップリングなリスキングの違いというのはね、要するに例えば、え、通信だとかインターネットとか IT とかそういう重要戦略物質についてはデカップリング、それ以外の消費についてはディリスキングというね、そういう発想持ってるんだまだらむようなんだっていう風に考えてください。ですから、あの、そういう方向に、え、アメリカ、ヨーロッパ、東西の、え、局がですね、2局が動き始めたという状況にあるわけです。そうすると当然中路は接近して、え、ま、言っていればですね、あの同じような、え、ネットワークというんですか、人を作らざる得ないというとこで、それを引いてみるとですね、やっぱり憲制主義国家内は国家指導型の経済安全保障を取る国とやっぱり自由主義、市場主義の国のあの、まあ、2局というそういう状況で日本はどっち選ぶんですかと言ったらもう選択ないんですよ。はい。だからもう、え、欧米というところを選択では得ないのになんかね、未だに中国に対して色気使ってるところさっきちょっと指して指摘があったようになんか、え、森山浩区ね自民党幹事長以下ですね、ま、この時も市、え、全委員長まで中国行ったわけでしょ。組揃えて行く意味があるのかどうなのか政治先生ねえなと思いましたけども、ま、そういった意味で言うと日本のその煮えきないね、このスタンスっていうのが日本にとって 1 番大きなリスクに今後なっていくのかなとね。え、そういう風に思いますね。国家議員はね、え、ああいうタイミングでその中国に絶対行っちゃいけないような日に行くということは僕はね、国会議員日本のために国会議員になってんじゃなくて、金のためになってる以外にはちょっと僕には考えらんないね。うん。うん。絶対それをそのだから週刊文春に期待しちゃだめで NHKはやっぱり調べないと。はい。本当は。うん。そのために僕らは NHKに受信料出してんだ。そうですね。で、なんかね、行ってみて何あるのかなと思ったら、え、パンダ貸してください。そう、パンダ貸してください。あなた今ね、どういう世界情勢になってるか分かってないの? 本当ですね。1 番本当に国民のことを考えた動きを本当にしてほしいなと思います。僕もね、あの、衆議院議員会かなんかでよくね、昔ね、 8 時頃からなんか朝勉強会かなんかで行って公演するでしょ、ディスカッションするでしょ。うん。これが日本の国会議員ですかっていうぐらい無知。うん。もう全然議論もできない。そういうことですね。あの、まだ市議会議員、県会議員の方がまだ死とか県だから、まだ議論ができるけど、北国会議員と来たらもう全然ダめ。はい。ああ、もうそこの森さんとかあの外務大臣みたいなっ日本女性の外務大臣あんなのばっか出てきてさ、もうどうにもならないです。はい。知識が足りていないというま大先生です。インドはどうですかなんてこんな感じ。それはもう本当に小学校以下からやり直した方がいいすね。モルジブぐらいだったらね、なんか許せるけどね。バチカピンポイントで当ててくださいぐらいだったらまだあれですけど。はい。さあ、というわけで、え、ありがとうございました。さあ、ここで少々お時間をいただきまして、え、虎ニュースからお得なお知らせをさせていただきます。え、前回大好評いただきました、え、京都山千から歯磨きのご紹介となります。え、再び京都からこの方にお越しいただきました。よろしくお願いいたします。よろしくお願いいたします。本当に京都から来てんの?あ、はい。本当にもう京都京都山チアの辻さんです。よろしくお願いいたします。よろしくお願いいたします。ま、やはりね、あの、もうすでにお2 人はもうご存知かと思いますけれども、やはり見られる商売というところで歯気になると思います。え、本日は歯を白くしてくれるだけではありません。四集そして思想能路を予防。さらに公衆も防止してくれると大人気。京都山の薬用なた豆柿を辻さんと一緒にご紹介していきたいと思います。よろしくお願いいたします。お願いいします。この薬用ナ豆きしぶ歯磨きなんですが、思想農の予防や公衆を防止するだけじゃなくてですね、歯を白くすると大人気でして、累計の出荷数がなぼ。リピーター率もおよそ 91% を誇っている大人気の商品となっております。いや、もう本当に380 万本というのはすごい数字だと思うんですが、人気の秘訣、これどこにあるんでしょうか? はい。普段の歯磨きで自然な白い歯が手に入ったというお喜びの声 1番多くいいております。あ、そうですか。これでもなんで普段の歯磨きでこう白くなるんですか? はい。薬用豆書き渋きがそれを可能にする可能にするのは歯と歯茎きの健康を考え厳選した 5つの自然派成分にあります。自然派成分。はい。まずはですね、自然の現剤とも言えるサゴや貝殻を細かい粒にして配合しております。これが普段の歯磨きで歯の表面を傷つけることなく歯の汚れのみをしっかりと落としてくれるんですよ。あ、サゴとかこう貝殻をけ魔剤に使うってなかなか聞きませんよね。そうですよね。さらにですね、山千やこだわりの京都さ豆。こちらオケアで大好評の成分なんです。今日はですね、実物サイズの中のぬいぐるみをお持ちいいたします。これが実物サイズのいいぐるみな。はい。一般的には豆の比較としても枝豆もはい。変本物の枝豆ご用意しております。はい。この大きさの違いご実感いただければなと思います。そうですね。大きい方がいいんですか? そうですね。やっぱりこちら50cm なんですけど、70cm ぐらいになる枝豆もあるんですよ。あ、そうなんですか。はい。はい。さらにですね、京都山さん天王きの柿き渋エキスキ丹担人という成分がですね、タンパク質を固めてくれるんですね。刻みや公衆の原因である思考は高内タパなんですね。なのでこのタンパ質を固める働きを活用できないかと専門家の方々にも注目されている成分なんです。あ、そうなんですね。タンパ質が匂いの元になるんわけですね。はい。あはですね、肝臓から出した成分グリチルリチンサンジカリウムが原因とも言えるや能をしっかり予防してくれるんですね。そして兵庫県のお塩優しい塩味に仕上がってますので美味しいとか闇つきになるていうお声も多くいいてるんですよ。確かに歯磨き粉の感想でこう美味しいとか闇つきになるっていうのはねなかなか聞かないんですけれどもこれ武田先生すにねご使用されているということなんですがはい美味しい。あ、美味しいですか?ありがとうございます。てあまり食べてないんですけど、口の中だけ。口の中だけです。あの、さっぱりしますよね。この塩、塩味で。え、これ今までの歯磨きと変わりました?武田先生は。え、あんまり違いですよ。僕解説だから。僕聞きたいことあるんですよ。あの、え、歯に、歯のコードとうん。歯になってるあの石のついた汚いコードはどのくらい差があるんですか? どのくらいの差があるだって。さっき歯は削れないで表面の汚さだけ削れるっちゅうからコ度に下がるんでしょ? そう。こちらひ、あの兵庫県圧光のお仕様っていうか使ってるのと、あの自然派の成分で 3 ゴや貝殻っていうのでその指跡だけをしっかりと落としてくれるんですよ。あと薬用成分のグリ質問したがいいんだよ。そう、質問したいがいい。質問したいい。コードとかそういうの聞かなきゃ新しい流れがね。はい。来ましたけれども。はい。ま、でも竹田いしいというね。はい。もう信じてください。落ちるんです。落ちる。そしてやっぱりね、こう口の中がどうしても泡だらけになるとあのこうね、あのやっぱりこうなんて言うんですか?泡だらけになって満足しちゃうってことありますよ。こちら泡立ちを良くするために合成発砲剤大なんていうのも入れておりませんのでも自然のものだけ泡立ちが少ない分優しく丁寧に歯を磨いていただくことができるんですよ。うん。1本1 本しっかりじっくり磨けるということにもなります。さあ、そしてここでですね、ご愛用いただいてる方の声も見ていきたいと思います。え、70 代男性の方です。え、コーヒーやタバコが原因でずっと歯が黄ばんでいました。この歯磨き粉で磨くと歯からキュッキュっと音がしてツるツるに汚れた歯が綺麗になって鏡の前で自分の歯に見惚れるぐらいですとのこと。いや、なかなか自分のね、歯に見惚れることなかなかないと思うんですが、井さんからもご紹介いただけますか? うん。はい。60代女性の方からは今までは別のところで購入したホワイトニングジェルとマウスピースとして歯の健康維持をしていたのですが、これはもう普段の歯磨きで対策ができるのでとても気に入っています。しばらく立っても白さがキープされていて、これはいいものだと感じました。弟夫婦にもお裾分けするくらいですとのことなんですよ。身内やこう友人にもね、進めたいぐらいの商品ということで、やはりね、皆さん大絶賛かなと思うんですが、累計収 380万本、そしてリビート率91% と高い数字納得です。あと気になるのはやはりお値段になるんですがはい。そうですね。もう薬用豆書き渋きはたっぷり 120g入りで送量660円。税込み 2145 円なんですけども、本日は初回限定の特別価格でご用意しました。初めての方限定で通常価格の半額以下税込み 980円。980 円でご提供させていただきます。いや、菅田さん半額以下1000 円でお釣りきます。ああ、安いね。ありがとうございます。でももう僕利用しちゃったから。ありがとうございます。もう初回だけ初回だけですからね。もうチャンス残ってる人是非ね、申し込んでほしいですね。はい。しかもですね、今回定期コースではございませんので、お気軽に 1 本からでもお試しただけます。しかもですね。え、30 日間の全額返金保証もご用意させていただいております。いや、もう金額もそうですし、こう保証もついてきますので、本当ね、お気軽にまずは試すことができます。ではお問い合わせ先お電話番号教えていただけますでしょうか?お問い合わせはフリーダイヤル 0120398018、 012098018 まで現在オペレーターを増員してお電話お待ちしております。はい。白い歯を手に入れていただきたいので私からもフリーダイヤルお伝えいたします。 01203980180120398018012039 山ではいさん是非ともねえ虎のニュースを見たと言っていただければと思いますのでよろしくお願いいたします。京都山千までお願いいたします。さあというわけで今日は辻さんでした。本当にありがとうございました。ごありがとうございました。ありがござすごいこんな大きいんですね。いやいやいやいや。はい。上磨きのお話でした。もだって高先生だってリピーターしてるじゃないですか。また美しい。前に使ってる。やっぱりあんまり販売元にごますんのは何かなと思っどうしてそういう質問だけした。もう本当さっきね裏ではねずっといや本当に美味しいから用してるんだよっていうのねおっしゃってましたからね。そういいこと言うのは裏で言わなきゃ。裏で言わなきゃさ。ありがとうございました。ではニュースに戻っていきましょう。一段またご覧ください。さあ、続いてのニュースですが、続いては菅田さん、お願いできますでしょうか? はい。あの、じゃ、10 番いいきますか。はい。はい。10 番のニュース。自民党消費税軽減税率を高級的に 0% 提減。このニュースに不りをいたします。概要からお届けいたしましょう。え、自民党の積極財政派 69 人の議員だが、え、消費税の軽減税率を高級的に 0% に引き下げるよう求める限をまとめ、森山幹事長に申し入れました。え、食料品などが対象になっている軽減税率を0%に引き下げた場合、税収の不足分は5兆円で国際の発行で対応する考えです。また消費税の標準税率10%のあり方についても検討するよう求めました。石総理大臣にも申し入れる予定で今後党の税制調査会で消費税に関する議論を始めることにしています。ただ森山幹事長はめ当幹部は減税には慎重な考えを示していました。え、その上でですね、今朝の読み入る新聞ですが、政府自民党消費税限税見送りというニュースも入ってきました。物価中対策、え、財源困難というところが書いてあります。はい。さん。うん。あの、ちょっとね、トラモニュースでありながらもですね、ちょっとお詫びと訂をさせていただきたいの、最初のちょっとパネル出していただきたいんですけれども、出ますかね? はい。えっとね、これがですね、オールドメディア新聞テレビが報道しているとこなんですが、前州の不足分 5 兆円ね、国際発で対応する考え、これちょっと間違いなんですよ。謝った、え、報道の仕方なんですね。はい。ま、新テレビの言ってるレースしまったに、え、こういう表になってるんですが、あの、ちょっとこれ本当にね、え、謝った表なものですからお詫びしますけども、一体どういうことなのか、なぜってるのかというとですね、この積極財政派の提減というのは、え、とりあえず、え、ま、軽減税率 8%相当分のものをですね、0% に引き上げるということなんですけれども、ただ、え、税収の不足分、これ 5兆円は発生します。はい。発結にですね、消費税の結、え、にして刺激効果があるのでプラスになるんですよ。経済成置するんですよ。で、じゃどのぐらい成長するのかっていうと、え、税収断性値というですね、数値を今 1.1なんですが、これ1.2 ですから、ちょっとね、上ぶれしますよと、つまり、え、経験刺激して、え、税収も増えますよというところで 1.2 という標準的なというか、ちょっと低いんじゃないかなぐらいの断性値を設定し、名成長率を 3% として設定すると税してから3 年で元の税収回復するんですよ。ああ、つまり最長で2 年間分は要するに、え、税収源になるからその分は赤字国際でというところが、え、彼らの主張なんですね。じゃ、まるまる5 兆円をもうずっと国際で同行するんではなくて 3年後には回復するからそれまでの間はその国際で赤国際当てましょうよっていうと。そういうこと。で、それ以降はずっと税収が増えていくという前提立ってますからね。結果的にその赤地国際を発行した、ま、 10 兆円程度のものも、え、将来的な税修像増像で賄えるというね、そういう発想なんですよ。ただ新聞なんかはですね、これを潰したいから、この市張を潰したいから、その部分を一切伏せて全て国際の発で対応するというような表金しちゃってるわけ。これだと未来英語ずっとそういう風に捉えられてしまいますよね。ええ、これはちゃんとね、その提書の中に書かれていて、ちゃんと彼らがシュミュレーションしてるとこですからね。積極財政派が。ですからその辺りについてはですね。で、しっかりと、え、ご協力していただきたい、悪意を持ったその報道に騙されないできたいなと、え、私は思いますね。え、ただですね、ま、これはしょうがないですよ。新聞もテレビもいみんなそいに報道してますからね。で、ただその一方でこれを提を、え、まとめてですね、昨日森山幹事長に提出したんですが、あの、ま、麻新聞などはですね、え、ま、その提を受けて勉強会はこれから発足していこうじゃないかというような書き方をしてるんですが、ただこれも取材不足、旭部取材不足。はい。じゃ、そのどこに作?自民党税長つまり費税に対しては100%というか2 万反対しているゴリゴリのね、財政権派ね、あるいはえね、あのなんつったらいいんですかね。あの、反接財政派の、え、ま、言ってみればそこの画で勉強会開いたって消費税、限税、あ、正しいからやろうねって結果にならないのよ。もう結果出ちゃってんの勉強会の。もう宮沢さんの言う通りになるみたいな。宮沢さんの宮沢一さんの言う通りになることはこれ間違いないんですよね。だからそんなところに勉強が開いても意味がない。意味のないことを森山長が言っているという今状況から考えてやるつもりないじゃん。はい。はい。ね。そしてさっき、え、読ミ新聞、読ミ新聞といえば、え、かつてですね、読の、え、代表トップがですね、え、なんですか、その財政精神、財政制度審議会というですね、財務省の、ま、言ってみればですね、雇用団体の委員を務めていたこともあって、財務省別ったりの新聞です。財務省別ったりの新聞が要するに見送りを決めるというある種のプロパカンダを流したわけですよ。これ流れを作ろうとしている。はい。この合わせても自民とや気がありませんよというような今向になっていて、果たしてこれで参議院選挙のかどうなのかというところに今なってきたんじゃないかなと思いますけどね。そうですね。これでも本当にこうどんどん逆に行きますけどバカじゃないのかなって。これなんでこういう動きになってるんですか?今自民党は。うん。だからね、あの、どうなんでしょう?自民党執行部、これは森山幹事長だけじゃなくて、え、木原政治、え、先体委員長、選挙対策委員長、まだ選挙選挙者ですよ。現場のね。この方も税に対しては否定的なんですよ。ですからそういう自民党執行部がある意味でもう完全に財務省に洗脳されてるんでしょうね。要するに、え、財務省の言ってることが全て正義であって、そして、え、こういうね、提言を出してくる年中は国を危うくすると思い込んでるんですよ。じゃあその国民がいくら言っても今自分たちがやってることが国が良くなるための政治だから何を言われてもこれをやり通すんだ。ま、有権者バ鹿だと思ってんでしょうね。あ、そういうことですか。いや、なんだか悲しくなりますけれども、武田先生はこのニュースどう見られましたか? 200年前、240 年前にフランス革命が起きた時ねはい。民主義ができたわけですよ。で、自由、平等、選挙はい。この3 つがね、その当時の、え、社会学者とか哲学者はね、みんなね、ダメだって言ってたんですよ。これがダメだということ選挙うん。そうです。今菅田さん言ったように選挙をやって正しいことが決まるというんであれば少なくとも国民の関数が正しく政治を理解しなきゃいけないじゃないですか。はい。全然理解してないと。うん。で、全然理解してないのに形だけ過半数取ったのが政権取るって決めたってそんなダメに決っているじゃん。なるほど。だから3 つその疑問が出たわけですよ。自由で自由であるってことがあの要するに今まで農民だった人が例えば自由と平等と民主義ってのが良くなるのかと。うん。世なんか良くなるのかと。みんな良くなると思って革命したけど本当ですかと。で、 1番最初に潰れたのがね平等なんです。平等はね、19世紀の仲間にねうん。学問的には否定されたの。なんで平等が否定されたかったらね、人間はね、こう世の中が平等であとに満足しないってんだよ。うん。隣の人と自分と比べるだけだと。うん。これ心理学で嫉妬心自分のがよくありたいっていう。そう。嫉妬心だけで決まると人間の行動は嫉妬心で決まるから平等な社会を作っても意味がない。まず 1つそれが出てきたわけね。それから2 番目の選挙がダメになったのはこれはまた強力な哲学的考えがあってね。うん。えっと多数のことがその国にとって正しいってのはどういう理屈ですかってやられたわけだ。うん。多数のことが正しいということは理論がなきゃだめでしょ。はい。うん。多数のことが正しいかっていう理論が誰も出せなくて今でも出せないんですよ。うん。だから例えば1 番典型的には大阪特層構高層っていうのを住民投票した。はい。で、大阪東に賛成したのは49%。はい。これで反対したのは 51%。で、このだから一応民主義だから多数が正しいつって 51 になったんだけど、それそういうことを言ってんですかと言われるとね、答える方はいや、それちょっとまずいですねということになってうん。それで一応今平等がバツなんです。はい。それであの、え、選挙が三角なんですよ。これで一応自由だけは丸かなと。うん。だけど自由もね、え、こういう議論があるわけですね。生まれき日本の式がいいっていうね、その生まれつきは 100 勝なんだけど頑張れば打になると、あの、豊々秀のカになるとはい。いうぐらいの平等であれば、むしろ最初から自分は農民だと決まってた方が、え、行きやすいだろうというのがあってはい。で、え、実はあの民主主義がいいっていうのはまだ決まってない状態なんですね。ですから決まってない状態であるってこともちゃんと理解をして学校でも教えてそして我々はあの選挙に望んだりなんかしなきゃいけないわけですね。そういう点では、あの、非常にこう不十分だっていうことが言える。それが、ま、こういう風なうん。あ、それがあるからってことなんです。そう。それは、ま、あの、基本的にはね、はい。そんな話してどうすんだってまたそういうコメントが来ると思うけど、ま、一応そういうことだと。で、これは、ま、世界的には民主義っていうのはその問題、 3 つの問題を解決しなければいけないってことになってる。もう 1つこの問題はね。はい。うん。やっぱりね、これ自民党っていうのは自民党のためにやってんの? うん。国民のためにやってのどっちですか? いや、もう自民党のためにやってる風にしかやっぱ見えなくなることが多いですよね。なるほど。国民のためやんだったらさ、さ、米があ、 2000円から5000 円上がったんだから財源をちゃんとくれないとはい。うん。国民に対してそうですね。それ脳水省が言うべきですよ。脳水省がね。脳水省がな何て言うべきかっつったらいや米が2000円から5000 円上がりましたと。で、国民は米を食わなきゃ死んじゃいますと。従って、え、出費がこれだけ増えましたから。 [音楽] はい。それで必ずやんなきゃいけないのが控ですよ。税金の女でもしもね、自民党がね、あの、減税すると財源が必要だっつんだったら国民側に言わせりゃ給料上がんない状態で、えっと、何、え、米だけ上がったらそれはもうせ、政府の責任でaccordを米の分だけ控きゃだめんですよ。はい。それ当たり前のこってそっちが先ですよね。自分たちのあ、自分たちとこないんだけど財源のことだけ言ってそれで国民がいくら財源なくなっていいと。そうです。僕は計算したらその要するに 1990年から今まで460万ね、1 年働いてるサラリーンマンの給与った年収は 460万が390万になってる。はい。その人の40万、30 万は消費税なんですよ。はい。だからそれだけ減ってる。つまり消費税を10% まで上げるってことは同時に国民の収入をさ、あの 10%上げないとはい。政府はそういう権利ないんですよ、本当は。ほれ。で、僕はこの前高橋さんだったか菅田さんかなんかにここで聞いて帰ってから先進国の控除のあれを聞いたらちゃんとね物価の値上がりと控除がちゃんと比例して政府はあの値上がり分だけ物価値上がりの分だけ工を増やしてちゃんと国民が物価値上がり分だけ例えば10 万円支出たら控除が10 万円なるようになってんの他の国ではやっぱりそういう風にちゃんと動かしているけれどもって話ですよね。だけど自民党をね、特に50歳、60歳、70 歳の人が今選んでるわけでしょ。あなたの年の人は1% ぐらいしか指示しないと思うけど。そうですね。周りではほぼいないですね。ね。そうということはどういうことかったら 506070 がを誰が騙してるかってNHK が騙してるんだからやっぱり最後はマスコミが先動をしているということですね。ですからあの必ず控除をしなきゃいけないという大原則をねやっぱりはい。津田さん、そしてあの、今お米の話も出ましたんで、やっぱりあの、お米17 週連続の値上がりになって、で、石葉さんもあの、昨日コメントそれについてもまた出していて、可能な限り早く手に取りやすい価格で消費者の手に渡るようにさらなるスピード感と危機感を持って取り組むという話を、ま、コメント出されたんですけどや本当にだからスピード感とかもいや、だってもスピード、あ、20万t放出したでしょ。そ、1年以内に、え、JA が買い取らなきゃいけないって条件ついてるから。はい。あの、条件ついてたら値段下がらないですよ。あの、条件はあの、買い取りね、1 年以内に買い取り、放出分だけ買い取りっていうことになると米の値段変わんないってことをただ脳水者書は決めただけですから。はい。で、加えてね、あれ放出してもいかここ前ですから、要するに我々だって先生だって新ま食べ、まってかその年産の米食べてるでしょ。小食べないですよね。いや、僕は何の米が食べてるかよくわかんない。出されるものを食ってる。だから出しても個人言ったらもう作ってくれないね。個人の消費者が食べてる、買ってる米の値段なんか下がんないんですよ。で、何が起こってるのかって言うと、今ねえ、お米のどうなんでしょうね。生産コストっていうと 1票60kgで大体1万5000円から 6000なんですよね。ところ平均価学、ま、銘柄によって産地の銘柄によってばらつきはあるけど平均すると、え、これまでのね、え、ま、ですからこの価格が行動する前の状況を見ると大体 60票、60kg1票で1万2000から 3000なんですよ、売り値が。はい。作れば作ろうと損してんのよ。はい。で、それが米不足になって価格が上がってじゃ何が起こってるかって言うと、この値段でも売れるんだねと要するに自分たちが売らなければちゃんとこれを買ってもらえるんだていうことに農が気がついたんですよ。だからと言ってすごい不当な利益を上げてるわけじゃなくって、いわゆる適正なその生産コストを見合うような価格が設定されてるという状況をやっぱり考えるべきだと思いますけどね。そういうことですか? 珍しく僕も同じ意見でね。うん。要するにね、米が2000円、 5km、2000円っていう価格はなんで元々決まってるかつったら、え、国料、あの、食料管理法があって、で農家から米を買い取ってそれを農家がそれじゃやってけないから税金を農家に渡それで安値で買ってそれを売ってたわけだ。これは曲がってるよね。うん。これであのあ、 700%の完成かけるってこやり方ね。それを基本的に今J税 J農教に投集させてやってるわけ。はい。だから我々の給料が上がった分を考えるとあのこう言うとねものすごく見ながら批判来るんだけど批判じゃなくて前向きなんだけど日本の農業を守るためには 5km5000弱者ダメなんですよ。うん。ね。で、それを今度は違う目的でやったからいけないんだ。あの農家の立場を立てばだから今農業従事者の平均年齢が 70歳になっちゃう。そうですね。はい。あのね、農京の平均年齢は47ぐらいな。うん。だからね、47の小僧はね、70 歳のじいさん使ってね、米作ってるそういう状態になっちゃってる。で、この基本的な構造ね、僕ら国民も米が大事だって言うんなら米を作るに必要なやつは僕ら払うか何かのことやんなきゃいけない。それをその農京にはい。買い取り米の買い取りから何からね、種から肥料から農薬からね。え、銀行から旅行業か何か全部やらせてる。で、ものすごいそこが暗くなってる。そこが暗くなってるのはさっきの民主義じゃないけどはい。農教議員農林議員つうのがあってその表のためにやってるわけでしょ。うん。ほんで農民は300 万ぐらいしかいないのに農はなんで1万 1000 万人以上の会員持ってるかつったらもうお姉様入ってってことやってやってるわけだからすごく歪んでるわけですよ。このものすごい歪んでるやつをもちろん NHK も指摘しない。国民も気がついてるかどうか知らないけど言わない。はい。そこに今度の問題の本質があるんで、今度の問題起きたらただ 2000円に下げるじゃなくてはい。日本の農業をどうするかと僕の考えはね。そうです。はい。いや、日本人はね、農業ですら技術がすごいんですよ。うん。もうね、日本のコミに立中してきないと思うんで。はい。これはそう僕のやつは暴論。僕の今から言うのは暴論だからちゃんとは慎重にやんなきゃいけないけど全部フリーにしてもね日本の農のやってきますよ。全部フリー。そう。全部もう完全なんかいらないとはい。自由に作ってくれと。それで売れる値段で売ってくれとしたらね1 万円ぐらいになっちゃうんですよ。ですね。だって腰光みたいな美味しいやつって世界ないんだもん。そういうことですね。ああ、もうこの頃ね、昔は金とか言ってたけど今はい。ロールストロイツとか言ってるよ。うん。だからね、これね、議論が逆立ちしてるんですよ。はい。つまりコ値が高くなって国民生活苦しくなってるんじゃなくて米の値は適正な価格で売られてるんだけど我々の所得が増えてないから苦しくなってるだ所得増やせよと増える前にじゃ何をやらなきゃならないのかったらやっぱり給金なりね減税をして要するにその米が適正価格で買えるようなそういう我々のねえ所属環境を作ってくれとそれを要求すべきなの下げることなんかね政府に要求してないんですよ。そうですね。そうすみんな不幸になるだけってことですよね。流れ的にはね。第一度のね、きっかけがはい。え、 JA農教のの農林中金がえっと国際の運用で 11兆8000万円損したわけでしょ。はい。それからすぐ出てきてるからまずその釈名をちゃんと農り農林はしなきゃだめんですよ。だから外から見たらね、あの新聞が新聞もテレビ報しないから外から見たら明らかに農林中金の結損を埋めるためにリー長やめたけどね農林中金のリーチ払ってないですよ。そ一思想はい。だからそれ国民が被ぶったような形になってるからそれからまずね、説明しなきゃ。あのほら、あの農林水産省には昔官僚でその柳田国夫がはい。ほで彼は何つってるかった。我々は国民という言葉を使う時は今生きてる国民じゃなくて子供の世代孫の世代までを国民と言ってはい。それを守る政策が農業には必要だとうん。こういうのがね、農林大臣なきゃ、この前の今度の農林大臣って嘘ば僕か言ってんだ。しかしね、その点って目から鱗だな。おっしゃる通りなのよ。竹田先生の。どうしてかって言うと、あの、株式会社って例えば会社に損失が出ても経営人、ま、上代表訴訟等があるからね及ばないわけじゃないけれども無限責任じゃないじゃないですか。発生した損失全部終わなくてもいいじゃないですか。まあ、経営だから、え、資本をだからこそ分離されてるんだけれども、ただこれね、組み合いってのは農業共同組合、共同組合って無限なのよ。はい。で、組合長はその農で損失が発生した場合、例えば運用に失敗して発生した場合、未来英語をですね、その借金からっていうのかな。損失から責逃れることはできない。はい。だからみんな首食ったりするわけ。はっきり申し上げてね。ところが農林中金って、えね、あの、そういう組み合いじゃないから逃げられるのよ。ああ、役人のね、脳水事務時間上がりの連中はそのさっき酒さん先生が言われたように 2 兆円あまりの損失出していて俺知らないもんね。やめたら関係ないもんねって。逃げることおかしくない?これて。おかしいですね。同じことをやっていながらと。はい。いや、本当に違和感しか感じませんけれども。僕もたまにはいいこと言うね。もうお2 人がいことしか言っておりませんので本当にありがとうございます。え、自民党消費税経験成率を高級できも終わることができる。まだ終わりませんから。終わりませんか? もう1項目ぐらいはこれどうされますか? はい。あ、ちょっとね、問題点だけ言うん。はい。じゃ、もう1 項目いきましょう。3 分でやられるやつね。はい。32分。2 分。3分。どの項目行きましょうか? なんか、あ、後だけやりましょう。あの、読む必要ないよ。はい。わかりました。じゃ、8 番の、あの、あれだけあ、西田さんの発言もあるしね。あの、沖縄におけるね。えっと、ね、この前、あの、坊さにね、偉い暴さんにねはい。うん。人が死んだら何年まであの法事とか必要あるんですか?つったらね、仏教ではうん。3年っていうか3回までか2 年ですね。うん。3 回までは仏教はやりますと。はい。だけどご遺族の方が10回機やってくれ、 30 回機やってくれってのはもちろん要求には応じますけどはい。その仏様の考えっていうのは前を向けってことであってそんな80 年もね、今でもね、沖縄、沖縄と僕広島行ってね、 2 つで話してきたんだけど、みんな沖縄の人も広島の人もね、賛成してましたよ。僕逆になってね、買っとられてなんかやられるかと思ったらね。はい。いや、もう、もう3 年でやめた方がいいんですと。だから、ま、ご族もあるし、色々気持ちもあるからね、多少いいけど、この頃ね、もう NHK とかそういうのがね、大山何年かしか20 年とかやってんだよ。だからそれやるとね、何が起こるかったら僕ら生きてる人の生活が良くならない。はい。そんなことばかなんか知らないけどツイトとかツイートとかなんかなんか川に流すとかやってさ汚してるとこうなるからだから仏教のこのお釈迦様のやっぱりお話を合わせてね、我々人間は前を向かなきゃいけない。うん。だから3 こういうものは追とか戦後とかいうのは全部 3年で終わりとはい。是非してほしいと思います。プラス77 年ということになってしまいますもんね。そう。だからもう全然今から戦争すんのおかしいんですよ。うん。津さん、このニュースについてはうん。あの、あ、美君ね、こうやってね、あの、後のいい終わり方をしたんだから、ここで切っとくのが番組の運営。これを着地した方がき麗に終わってるんだから。分かりました。じゃ、菅田さんに爽やかなスポーツアナウンサーのあさんにめてもらう。いや、失礼いたしました。はい。ありがとうございました。戦後 80 年政府戦争検証に反対石橋は欲のニュースお届けいたしました。さあ、というわけでここで虎のモンニュースからのお知らせです。え、番組では週 2 回の配信を安定して行うためにメンバーシップ会の募集をしております。え、はこちらの 3つご用意しております。え、590円のプランは金曜の限定配信のみとなっておりますので、火曜の限定配信をご覧になりたい方は990円以上のプランへご加入変更をお願いいたします。またスマホでの登録は手数料がベッド発生いたしますので、パソコンでの登録を推奨しております。メンバーシップへの新規加入プランプラン変更の方法はこのようになっておりますので、画面を一時停止してご確認ください。皆様どうぞご理解、ご協力応応援のほどよろしくお願いいたします。さあ、というわけで番組終了の時間近づいてきてまいりました。今日2 人いかがでしたか。ええ、あの是非あのあ、大リーグの放送頑張ってくださいね。ありがとうございます。すごいね、最近大谷もね。いや、本当によく打ってます。よく打ってますよね。いや、それ菅のうん。ね、オリオルズのはい。いいピッチング見せてますね。そう。なかなかコントロールでね。はい。やっぱり日本人も頑張ればこのぐらいできるんだっていうことで。やっぱり我々ももっと頑張ってね。やっぱりあのセフとNHKがありんかな。あ、でもNHK でも大リーグね、放送してくれてるからいいんじゃない? 放送してる、放送してる。今ナリーグの防御率1位、2 位があの戦が、え、山本なんで、今日本人がワツです。ピッチャーもおできるんですね。はい。素晴らしいですね。はい。さあ、というわけでこの後のメンバーシップ限定配信では、え、メジャーリーグの話題ではありません。武田先生の復活、トラノンサイス。日本は世界と違い技術を日本に共有したという共の事実を科学的現地から大リーガーの活躍はなぜ起こったかっていうことを今日説明しますから。あ、本当ですか?そういうことですから。あ、へえ。私も楽しみです。それは全然タイトル違うけどね。そうです。技術は国民全部でというタイトルになってます。え、トラノムニュースは毎週火曜日夜 8時からと金曜日朝8時からの週2 回の配信を行っております。毎週火曜日夜 7時、あ、7 時じゃなかったでしたっけね。今回だけ8時、あ、8 時ことですね。はい。8時半、今後、今後 8時になる。8時半ですね。今後8 時になると。え、5月13 日は出演者のご都合で時間が夜8時30 分からになります。さん怒られる。はい。自民党高一さん、そしてMC は菅田さんでお届けしてまいりますので、この対談是非とも皆さん楽しみにしてください。え、これつですか? これが次の火曜日です。火曜日の夜からああ、8 時半。あ田さんなんか委員会かなんかあるんだな。うん。あ、は、ぜひご覧ください。そして5月 16日来週の金曜日朝8 時からは高橋一さん、そして松原さんを、え、お迎えしまして、え、私とお届けしてまいります。はい。というわけで皆さん是非ともこの後のメンバーシップもどうぞお楽しみください。それではこの辺りで失礼いたします。お 2人もありがとうございました。

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＜出演＞
武田邦彦（科学者）
須田慎一郎（経済ジャーナリスト）

＜MC＞
生明辰也

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00:00:00 準備画面
00:04:46 番組開始
00:09:12 歪んだ日本経済を取り戻すトランプ関税
00:27:39 米、英と「画期的な」貿易協定で合意
00:44:38 石破首相“元側近”が闇献金を週刊文春に告白
00:58:47 中露首脳会談　米国主導の世界秩序に対抗
01:08:57 京都やまちや「なたまめ柿渋歯磨き」のご紹介
01:16:47 自民党「消費税・軽減税率を恒久的に０％」提言
01:36:49 戦後８０年政府の戦争検証に反対石破氏は意欲
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配信時間：金曜日朝8時〜9時30分

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